В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!

  Booris2
Booris2


Messages: 32647
11:35 02.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> вечно вы евреи все недоговариваете
> антисемиты — это антитеза
> а теза — кто?
quoted1

Наоборот — пришлось договорить за кое-кого.
Теза, шмеза — есть нечто околоеврейское и есть антисемиты. Всё.
Link Complain Quote  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 5971
11:41 02.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на религиозном, культурном, моральном уровне, ростовщительство считалось ремеслом негодяев, беспринципных сволочей наживающихся на других людях. Ростовщительством до 20 (ну, второй половины 19) века, считалось любой займ под проценты, не важно, будь то деньги или же кролики и размер процентов был не важен, если он есть, то это ростовщительство.
quoted2
>
> К сионизму, такой крик души вряд ли имеет отношение,
quoted1
Разве? Вы не видите причиноследственных связей между тем, что евреи не могли и не хотели интегрироваться в христианские и мусульманские сообщества, где ответные чувства были взаимны и это вызвало желание евреев об государственности…
> но я уже наметил себе поговорить об этом инструменте экономического развития человечества.
quoted1
Если вы не заметили, я лично не дал характеристики ростовщительству, я лишь писал о том, как к этому относились мусульмане и христиане.
Безусловно, ростовщительство, как предэтап зарождения банковской системы и в целом современной экономики, это очень важный момент и оценивать с точки зрения нравственности… не совсем правильно.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12961
14:47 02.04.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Разве? Вы не видите причиноследственных связей между тем, что евреи не могли и не хотели интегрироваться в христианские и мусульманские сообщества, где ответные чувства были взаимны и это вызвало желание евреев об государственности…
quoted1

Другими словами, друг мой, ты хочешь сказать что евреи не желали эмансипации.
Но это ложь.

Эмансипация евреев включала гарантирование свободы вероисповедания иудеям, предоставление им гражданства того государства, где они проживали, гарантирование права свободно указывать или не указывать свою национальную принадлежность, пользоваться своим языком и развивать культуру на нём, свободу передвижения и выбора места жительства в пределах государства, в котором они жили и прочие.
Евреи далеко не дураки и отказываться от гражданских прав, находилось бы за гранью разумного.

Всё дело в том, что для получения этого набора основных гражданских прав, от евреев требовали лишь одного отказаться от своей религии.
Две тысячи лет, 60 поколений евреев отказывались принимать чужую для них религию.

Видимо не зря назвал Творец иудеев «б-гоизбранными», «жестоковыйными» (не гнущими голову), готовыми принять смерть, но не отречься от 613 Заповедей.

До эмансипации евреи жили в основном замкнуто, обособленно от остального мира, в гетто или отдельных еврейских районах в городах, а также в еврейских местечках.

С одной стороны, евреи были сильно ограничены в правах по сравнению с окружающим их христианским или мусульманским населением.
С другой стороны, еврейская община являлась замкнутым самоуправляемым организмом.
Для евреев многие профессии и занятия были недоступными, включая многие виды государственной службы, офицерское звание на военной службе, академическое образование и отказ принимать евреев в гильдии ремесленников.
Так же евреям было запрещено покупать и брать во владение
землю, пригодную для сельского хозяйства.

Со средних веков еврейские общины несли коллективную ответственность за сбор некоторых налогов, а в Российской империи — также за набор рекрутов.
Кроме того, в Российской империи евреям дозволялось селиться и торговать только в пределах черты оседлости, исключая сельскую местность.
Результатом этих ограничений явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках.

Эмансипация была основной целью еврейства Западного мира той эпохи. Это привело к участию евреев в политических движениях за эмансипацию, а также к эмиграции из стран Европы в страны Америки — США, Канаду, Аргентину, Бразилию и другие.

Реакционность некоторых режимов, их нежелание проводить эмансипацию евреев приводило к участию евреев в революционной деятельности против этих режимов, в частности — против российского царизма.
Link Complain Quote  
  aquarius580 37699
37699


Messages: 30934
14:51 02.04.2019
> Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!
quoted1

Потому что благодаря выродкам типа Примакова и Андропова, СССР в 1975 году протолкнул в ООН резолюцию, в которой сионизм был назван «расизьмом» и проч.

Мало кто знает что сионизм — это просто политическое движение за создание и развитие Израиля на его исторической земле.
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5166
15:46 02.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Печальная хроника событий — унижений, оскорблений, преследований, погромов, изгнания европейского еврейства — получила свое логическое завершение в 1938 году.
quoted1

На мой взгляд, многие народы терпели всяческих невзгод не меньше евреев… а некоторые и намного больше…
К примеру, народы Африки, которых столетиями вывозили из родных мест, мучили в тесных трюмах кораблей работорговцев, столетиями унижали и притесняли в рабстве…

Да и многие другие народы столетиями гнобили в крепостном праве. веками сжигали живьём на кострах в ходе «охоты на ведьм» и в Реформации и т. д.
Просто эти народы не так громко кричали и кричат о своей горькой судьбе…
Liked: bell2
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5166
15:47 02.04.2019
А многие народы, в отличие от евреев, в итоге таких репрессий и вообще исчезли с лица планеты….
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5166
16:08 02.04.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
> Потому что благодаря выродкам типа Примакова и Андропова, СССР в 1975 году протолкнул в ООН резолюцию, в которой сионизм был назван «расизьмом» и проч.
> Мало кто знает что сионизм — это просто политическое движение за создание и развитие Израиля на его исторической земле.
quoted1

1. А может быть они были и правы?
Ведь это исторический факт, что самая малая часть евреев планеты вернулись в Израиль.
А громадное большинство предпочли остаться в «галуге» (изгнании) в США, РФ, в европейских и других странах мира……

2. Да и в самом Израиле нет равноправия между людьми, есть деление на евреев и мамзеров.

Цитирую:
«Мамзер упоминается в Пятикнижии лишь однажды:
«Да не войдет мамзерв общество Господне, и поколение десятое его не войдет в общество Господне» (Втор. 23:3).

На основании этого предписания Галаха запрещает родниться с мамзерами и их потомками (Иев. 8:3), хотя амора Шим‘он бен Лакиш полагает, что с потомками мамзерет после десятого поколения разрешается вступать в брак (Иев. 78б).
Сайт электронная еврейская энциклопедия
Источник:
https://www.eleven.co.il/judaism/religious-law/1...
Это не расизм, как считаете?
Где, в какой стране мира можно видеть в наше время подобную дискриминацию?
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5166
16:12 02.04.2019
3. Чтобы зарегистрировать брак между евреем (-кой) и человеком другой нации людям приходится выезжать на Кипр или Чехию.
В самом Израиле такие браки запрещены.
В какой ещё стране мира кроме Израиля в 21 веке можно видеть такую дискриминацию?
Liked: bell2
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5166
16:16 02.04.2019
4. И даже между самими евреями в Израиле нет равенства, где их делят на сабры, ватики, олимы и др….
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53773
16:53 02.04.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
> Потому что благодаря выродкам типа Примакова и Андропова, СССР в 1975 году протолкнул в ООН резолюцию, в которой сионизм был назван «расизьмом» и проч.
>
> Мало кто знает что сионизм — это просто политическое движение за создание и развитие Израиля на его исторической земле.
quoted1
Ох и путаник
Фашизм тоже политическое движение за создание великих Италии и Германии
Бревно….с
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12961
17:03 02.04.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> …на религиозном, культурном, моральном уровне, ростовщительство считалось ремеслом негодяев, беспринципных сволочей наживающихся на других людях.
quoted1

ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> …в основной массе нелюбовь людей к евреям была не сколько из-за профессий, а из-за того, что они занимались ростовщительством. Нужно понимать, что морально христиане и мусульмане подобный способ заработка считали хуже проституции.
quoted1

Только не надо ссылаться на то, что думали люди в Средневековье.
Могу привести конкретный пример.

Чёрная смерть — пандемия чумы, протекавшей преимущественно в бубонной форме, прошедшая в середине XIV века по Азии, Европе (1346—1353), Северной Африке и острову Гренландия. Известна также под названием «вторая пандемия».

По всей вероятности, распространилась из природного очага на территории пустыни Гоби в результате резкого изменения климата в Евразии, вызванного началом малого ледникового периода.
Охватив сначала Китай и Индию, проникла в Европу вместе с монгольскими войсками и торговыми караванами.

В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах — от трети до половины населения).
Хотя и в меньших масштабах, пандемия повторилась в 1361 году («Вторая чума»), в 1369 году («Третья чума») и ещё несколько раз.

Пандемия продемонстрировала полную беспомощность средневековой медицины и бессилие религиозных институтов в борьбе с чумой, следствием чего стали возрождение языческих культов и суеверий, гонения на потенциальных «отравителей» и «распространителей чумного яда», а также всплеск религиозного фанатизма и религиозной нетерпимости.
Именно во время этих ужасных пандемий и происходили самые ужасные еврейские погромы, не имеющие аналогов в европейской истории.
Эти погромы по своим масштабам и жестокости, вполне были сравнимы с Холокостом.

Так что твоим, парень. хвалебным филиппикам о том, что думала средневековая толпа, подзуживаемая католической церковью, цена ломаный грош.
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53773
17:05 02.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Мне очень интересно, как на ваши вопросы ответит батюшка Храма, который вы посещаете.
quoted1
Батюшка ответил — Пути Господни неисповедимы и не какому то там Моше передавать Его слова народу. Ибо сказано: -«как молния сверкнет и озарит все небо от запада до востока, так и слово Божие»….
Кстати, а когда Моше Рабейну получил Тору?
Не скопировал ли он чего у шумеров?
Хотя сомневаюсь….неграмотный он был
Чего с араба (египтянина) взять….
Link Complain Quote  
  Ryazan
Ryazan


Messages: 4003
17:06 02.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> термин сионизм, считается бранным словом
quoted1
Пофигу.
Был бы, человеком хорошим.
Остальное приложится.
Имхо.
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53773
17:12 02.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Могу привести конкретный пример.
>
> Чёрная смерть — пандемия чумы, п
quoted1
Вы бы примеры ростовщичества привели, это равно чуме
Да я сам приведу
Я добрый

«….был известный Янкель. Он уже очутился тут арендатором и корчмарем, прибрал понемногу всех окружных панов и шляхтичей в свои руки, высосал понемногу почти все деньги и сильно означил свое #####вское присутствие в той стране. На расстоянии трех миль во все стороны не оставалось ни одной избы в порядке: все валилось и дряхлело, все пораспивалось, и осталась бедность да лохмотья, как после пожара или чумы, выветрился весь край»….
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12961
17:14 02.04.2019
История формирования и развития банковского дела насчитывает 43 века.
Наиболее древние упоминания о «банковской» деятельности относятся к 2300 г. до н.э.

Уже тогда в древнем Халдейском царстве существовали торговые компании, выдававшие ссуды.
Но поскольку основные запасы ценностей, служивших всеобщим эквивалентом (деньгами) на различных этапах экономического развития (слитки, монеты, металлические и кожаные деньги, ракушки, шкурки ценных пушных пород и пр.), хранились в древних храмах, то можно сказать, что в древности именно они играли роль банков, а позже, в период раннего Средневековья, ее взяли на себя монастыри.

Так, в исторических источниках есть упоминание о займе, выданном Делосским храмом (Древняя Греция) полису.
В Древней Греции выдавались, к примеру, натуральные займы зерном под аренду земли.
В Древнем Египте, начиная с Позднего периода, «банкиры» не только осуществляли куплю-продажу и обмен монет, выдачу ссуд и прием вкладов, но и выступали консультантами при составлении экономических актов и в управлении имениями.

Ранний этап эволюции банков и банковского дела (XXIII в. до н.э. — XII—XIII вв. н.э.) характеризовался отсутствием банков в их современном понимании как самостоятельных, приносящих доход экономических структур, осуществляющих конкретный набор банковских операций на постоянной и коммерческой основе.
Тем не менее отдельные формы банковского дела и банковских операций существовали, как мы убедились, еще в Древнем Вавилоне.
Эти структуры осуществляли лишь некоторые виды банковских операций: ссудные, обменные, ростовщические.

В итоге имело место непостоянное, нерегулируемое и неконтролируемое предоставление капитала одним частным лицом другому, как правило, за очень высокий процент.
Ссудные и обменные операции превалировали, причем основной формой кредитования было ростовщичество, при котором ссудные операции осуществлялись под очень высокий процент.

До настоящего времени дошли упоминания о существовании в раннем Средневековье отдельных банковских операций (примерно 476−900 гг.): осуществление платежей и сделок по поручению клиентов (комиссионные операции), прием депозитов, выдача ссуд.

Единого термина, обозначавшего эту сферу деятельности, еще не было.
Он появился на рубеже XIII—XIV вв. от итальянского banco и означает «скамья, лавка, контора».
В XIII—XIV вв. именно Италия в силу своего географического положения (перекресток торговых путей между Европой, Азией и Африкой) стала «родиной банков» (в том смысле, в котором можно использовать этот термин относительно Средневековья и Нового времени).

Генуя, Венеция, Флоренция, Милан были самостоятельными городами-государствами, которые контролировали импорт шелка и специй с Востока.
Италия стала к концу XIII в. самой мощной экономической областью Европы, аналогичной США в современной экономической истории.

Учреждение банков в крупнейших торговых центрах в значительной степени способствовало развитию международной торговли: купцы-банкиры сосредоточивали в крупнейших итальянских торговых центрах свои активы, которые вскоре начали ссуживать под проценты, хотя христианская церковь запрещала ростовщичество.

Многие банки этот запрет обходили, ссылаясь на то, что рискуют потерять большие суммы, поэтому любая дополнительная плата, например процент за кредит, — это просто страхование риска невозврата, но совсем нс ростовщичество.

Другие банкиры утверждали, что вообще ничего нс знают ни о каких процентах — любое увеличение суммы при возврате долга объяснялось исключительно колебаниями обменного курса.
При всей искусственности этих оправданий банковское дело вскоре стало общепринятой практикой.

Ну и при чём здесь евреи, если в раннем Средневековье главными ростовщиками были христианские монастыри.
Ну, а сегодня, какой инструмент кроме банков, может финансировать (давать ссуды под процент) всего народного хозяйства.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!. Наоборот — пришлось договорить за кое-кого. Теза, шмеза — есть нечто околоеврейское и есть ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version