В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!

  Walter
Walter


Messages: 37123
13:05 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Тора
> Винтовка
> Лопата
quoted1
…и «лопатник»…




> Именно эти, необходимые для создания своей страны, вещи — должны быть на гербе Сохнута.quoted1
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37123
13:15 07.04.2019
Сионизм, как активное политическое движение — не существовал в вакууме… Как у него были тесные контакты с большевистской Россией, то, наверное, были контакты и с гитлеровской Германией… Хотя бы в прикладных вопросах Исхода евреев из Германии на БВ в 30-х…
Link Complain Quote  
  Card
Card


Messages: 5667
13:52 07.04.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> А они спасали?
> Не, то что освободили заключённых концлагерей — это безспорно. Только икали и спасали они там в первую очередь своих родных коммунистов, а евреи и цыгане оказались в числе спасённых за компанию с ними.
quoted1
Переписанную историю по Суворову почитываете?
Так это беллетристика, не имеющая реальности!
А реальность вот;







Link Complain Quote  
  Card
Card


Messages: 5667
13:54 07.04.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на post:
> И это пишет еврей?
quoted1
А Пашутка подхрюкивает!
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12934
14:41 07.04.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на post:
> В таком случае, как ещё можно расценивать твоё заявление о том, что евреи принявшие православие, становились русскими, если не считать его откровенной чушью?
quoted1

Вопрос которым ты задался, весьма интересен.

Знаю, что для большого количества людей, для которых еврейство — это, прежде всего иудаизм — вероисповедание, само такое словосочетание выглядит неприемлемым оксюмороном.

Если евреи, то не христиане.
Если приняли христианство, то выкресты — выписались из иудейского племени.
Может быть не насовсем, но пока придерживаются христианства — к еврейству не принадлежат.

Ведь еврейство для таковых— это не кровь.
Или, как минимум, не только кровь. Это этноконфессиональная сущность, а может и сакральное единство.

Однако феномен евреев-христиан уходит своими корнями в самое начало Христианства, основоположник которого, если верить уставным документам, иудаизму себя вовсе не противопоставлял, а обещал не нарушить Моисеев закон, но исполнить.

Более того, видел он себя пастырем, который послан только к заблудшим овцам дома Израилева.

15 глава Евангелия от Матфея

"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова.
И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам…"

Первые христиане были евреями.
И апостолы.
И ученики апостолов.
Это только потом дороги разветвились и пошли врозь, сначала параллельно, потом все далее, удаляясь друг от друга.

Только после созванного императором Константином в 325 году, Первого Никейского собора, на котором был выработан христианский «Символ веры», было окончательно провозглашено отделение христианства от иудаизма.

Но и после этого были «евреи-христиане» разного толка.
Их разоблачали, обличали, изобличали.

Обрати внимание: что те, которые принимали Никейский Символ веры (Христос — Сын Б-жий, родился от Девы, был распят и страдал, и воскрес), но думали, что они при этом могут оставаться и евреями тоже (молились в синагогах, соблюдали субботу, придерживались кашрута), то есть не разделяли «христиан» и «евреев».

С тех пор мало что изменилось.
Православный ортодокс — скорее будет доверять еврейскому ортодоксу, чем еврею-выкресту, который пытается усидеть на двух стульях. И наоборот. Для ортодокса-еврея чуть ли не главной проблемой в христианском мире являются евреи, которые «либо крестик сними, либо трусы надень».

В еврейских семьях сидели по выкрестам «шиву», как по покойникам.
Евреи часто считали, что выкресты — являются юдофобами, самыми яростными распространителями антисемитской клеветы.

Иногда это было обоснованно.
Пытаясь выслужиться перед новыми единоверцами, неофиты, напирая на своё аутентичное знание бывших евреев, рассказывали всевозможные мерзости о племени, которое они только что покинули.

Вот интересный документ.
В городе Житомире староконстантиновский мещанин еврей Мошка Ицков сына Бланка в сороковых годах 19-го столетия написал донос:
"Житомирская жителька еврейка Финкельштейн, имея со мною в Волынской гражданской палате исковое дело, в присутствии оной, между прочими изворотными словами, упрекала мне по-еврейски принятием детьми моими Господствующей Православной Греко-российской веры, называя оную поганою, и что они сдохнут, и я сдохну в той вере. При каковом ругательстве находился кто-то из Петербурга и сказал ей, можешь ли ты ругать его, когда он имеет в Петербурге сына Александра Дмитриевича Бланк, который в той вере есть медиком хирургии и пожалован чином коллежского асессора, а также женат на сестре Карла Ивановича Грошопфа. Почему я, стоя около дверей камеры, не могши перенесть хладнокровно сего упрека, плюнул, но не в глаза Финкельнштейновой, а около ее на землю, оказывая на таковые слова надо плевать…".

Немного позже, в середине 1840-х годов, Мойша Бланк писал и в III Отделение, и на имя императора жалобы уже на евреев вообще.
Он сообщал, что на девятом десятке крестился: раньше-де ему жена не давала, а теперь вот она умерла, и Мойша перешел в православие.
И принялся обличать евреев: они-де не читают в синагогах молитв за государя и вообще упорствуют в своих предрассудках.

Если кто ещё не понял…
Судя по всему, крещеный сын Мошки Бланка — Александр Дмитриевич, служивший в Петербурге и женатый на девице Грошопф, имел дочь, Марию Александровну, которая вышла замуж за Илью Николаевича Ульянова и стала матерью Владимира Ильича Ленина.

В общем если суммировать всё сказанное, становится ясным, что далеко не всё ясно, кто кем становится переходя в другую Веру.

Проще всего у евреев, прошёл гиюр, искупался в микве и ты уже 100% еврей.
Очень просто всё обстояло у фашистов и коммунистов — какую бы Веру не выбрал, никогда с точки зрения государства, ты не мог стать ни немцем, ни русским.

В бывшей Российской империи, только в отдельных случаях обращали внимание на происхождение, главным образом границей деления на «свой-чужой», служила Вера.
Хотя справедливости ради, надо признать, что протестанты и без того, что бы принимать православие, становились частью высшей российской знати.

В современных государствах, в 21 веке, на официальном уровне не имеет никакого значения ни Вера, ни этническая принадлежность, всё решает лишь гражданство.
Узкоглазый китаец, исповедующий конфуцианство, считается 100% американцем, получив американское гражданство.

Араб, исповедующий ислам, становится 100% французом, получив французское гражданство.
Link Complain Quote  
  Card
Card


Messages: 5667
14:46 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Узкоглазый китаец, исповедующий конфуцианство, считается 100% американцем, получив американское гражданство.
>
> Араб, исповедующий ислам, становится 100% французом, получив французское гражданство.
quoted1
Link Complain Quote  
  Korado
Korado


Messages: 3323
15:08 07.04.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>> 4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.
>>
quoted2
>
>> 5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах.
>>
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%BF%D1%83%D0...
quoted2
>
> Ни чё не понял…. Korado ты читать не умеешь?
quoted1
Если не понял ты, то при чём здесь моё умение читать?
Я заявил, что у сионизма гораздо больше общего с нацизмом, нежели с иудаизмом. Не согласен, опровергай.
Link Complain Quote  
  Korado
Korado


Messages: 3323
15:30 07.04.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Спасать может и не спешили, а вот «способствовать» — надо-бы доказательств. Иначе ты лгун.
quoted1
Какие тебе нужны доказательства, если давно существуют достоверно установленные факты:
До ВМВ сионисты считали правоверных иудеев (коих было подавляющее количество) своими злейшими идеологическими врагами.
За время ВМВ количество иудеев значительно сократилось, в то время как сионисты не пострадали вовсе.
Link Complain Quote  
  Korado
Korado


Messages: 3323
17:00 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вопрос которым ты задался, весьма интересен.
>
> Знаю, что для большого количества людей, для которых еврейство — это, прежде всего иудаизм — вероисповедание, само такое словосочетание выглядит неприемлемым оксюмороном.
quoted1
А я знаю еврев, для которых идеология сионизма гораздо важнее традиционного иудаизма.
Кстати, ты один из них.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12934
17:42 07.04.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на post:
> А я знаю еврев, для которых идеология сионизма гораздо важнее традиционного иудаизма. Кстати, ты один из них.
quoted1

Не существует такого понятия, как «традиционный иудаизм».
Сегодня иудаизм имеет несколько течений: ортодоксальный, консервативный и реформистский.
Да и ортодоксальный иудаизм, далеко не един.
Например, любавические хабадники!

Почти все, из тех кто живёт в Израиле, служат в ЦАХАЛе и составляют костяк элитных подразделений.
А я один из тех, для кого безопасность моей страны, важнее всего.
Link Complain Quote  
  Card
Card


Messages: 5667
17:55 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Сегодня иудаизм имеет несколько течений: ортодоксальный, консервативный и реформистский.
quoted1
Ты к каким себя относиш?


Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> А я один из тех, для кого безопасность моей страны, важнее всего.
>
quoted1
Такая-ж фигня, только не опираясь на беллетристику Резуна!
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 12934
18:27 07.04.2019
Знаете ли вы, друзья мои, чем так заслужил к себе уважение сионизм, который создал на месте болот и пустынь, за 70 лет
страну, «текущую молоком и мёдом».
Одну из самой экономически развитых стран мира.

Несмотря на всеобщие крики о дороговизне жизни, социально-экономические показатели говорят об ином. Уровень экономического неравенства в 2017 году в Израиле стал ниже и опустился до самого низкого значения — как минимум за последние два десятка лет.

Индекс Джини (Gini) чистого денежного дохода варьируется от 0 (полное равенство) до 1 (полное неравенство). Так вот, в Израиле после рекордного значения в 2006—2009 годах (0,39) индекс постепенно снижался, и в прошлом году дошел до 0,35. Иными словами, денежные доходы социально слабых слоев населения росли куда как быстрее, чем у всех прочих.

Эта статистика точно отражает изменение тенденции: если с 2001—2002 по 2008—2009 годы неравенство только возрастало, и Израиль был одним из «лидеров» по этому показателю среди стран OECD, то, как можно надеяться, ознакомившись с данными за 2017 год, ныне Израиль будет занимать более почетное место.
Неравенство есть, но не такое ужасное.

В отчете Центрального статистического бюро об опросе о доходах/расходах израильских домохозяйств можно найти еще один ободряющий факт: в среднем чистый денежный доход израильской семьи в прошлом году вырос на 4,5% и составил 16.500 шекелей в месяц, это по сегодняшнему курсу валют составляет 4 609 долларов.
Напоминаю, эта сумма остаётся после уплаты всех налогов.

По моему скромному мнению, темпы роста этого показателя — из самых высоких по OECD.

И не стоит рыдать о якобы исчезающем среднем классе: с начала десятилетия реальные доходы израильского домохозяйства, включая пенсионеров, безработных и независимых предпринимателей, выросли на 30%.

Рост реальных доходов означает их рост за вычетом инфляции и роста цен товаров, включенных в потребительскую корзину ЦСБ.
За этот период реальные денежные расходы выросли на 15%, вследствие этого уровень сбережений вырос до 20% от реального чистого дохода.
Это тоже рекорд.
Эта ситуация гарантирует экономическую и финансовую стабильность.

И еще кое-что хорошее.
У 100% самых бедных семей — у так называемого нижнего дециля — есть холодильник,
у 95% из них есть хотя бы один мобильный телефон,
у 90% - стиральная машина,
у 76% - кондиционер.

У 56% бедняков в доме есть компьютер,
у 41% - абонемент на интернет,
у 41% - личный автомобиль, и это очень обнадеживает.

Когда начали поступать данные о неравенстве, и все кричали о разрывах в обществе, ни один жалующийся не преминул обвинить политику правительства — и, надо заметить, справедливо.

Но, может, сегодня все-таки стоит сказать о правительстве доброе слово, ведь социально-экономическая пропасть между богатыми и бедными стала не такой огромной?
Давайте похвалим его, но не будем преувеличивать: чтобы достичь того уровня неравенства, который существует в странах Северной Европы, потребуется серьезная и напряженная работа.
Мы прошли лишь половину пути, вторая половина будет куда трудней.
Link Complain Quote  
  Card
Card


Messages: 5667
18:33 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Но, может, сегодня все-таки стоит сказать о правительстве доброе слово, ведь социально-экономическая пропасть между богатыми и бедными стала не такой огромной?
> Давайте похвалим его, но не будем преувеличивать: чтобы достичь того уровня неравенства, который существует в странах Северной Европы, потребуется серьезная и напряженная работа.
> Мы прошли лишь половину пути, вторая половина будет куда трудней.
quoted1
Дружище, ты просто скучен!
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14229
19:09 07.04.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на post:
> До ВМВ сионисты считали правоверных иудеев (коих было подавляющее количество) своими злейшими идеологическими врагами.
quoted1

Провозглашая, "В будущем году в Иерусалиме!" быть врагом сионистов ?
Ну, продолжай юморить.....
Link Complain Quote  
  Korado
Korado


Messages: 3323
19:26 07.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Сегодня иудаизм имеет несколько течений: ортодоксальный, консервативный и реформистский.
> Да и ортодоксальный иудаизм, далеко не един.
> Например, любавические хабадники!
quoted1
Не принципиально. Потому как любого иудея, не являющимся сторонником сионизма, ты считаешь своим врагом.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!. …и «лопатник»…
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version