В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!

  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
18:47 04.04.2019
Karabas_il (Karabas_il),

ну дак потому и много версий, что считают по разному

вот во второй цитате чего вы следующее предложение пропустили?
дескать на самом деле вклад ничтожный…
так 12,5% или ничтожный?

я сначала добавил инфу общую, чтобы считать одинаково
• какова доля ашкенази в евреях в начале 20 века, в Польше 16 века
• как калибруются шкалы и что на самом деле означает ДНК-хронология
• когда в европейских языках появляются слова тора, талмуд, танах

вот это общее делает ваши цитаты действительно ничтожными, там ученые по существу натягивают ДНК-хронологию на заранее выверенный результат

так как насчет бутылочного горлышка и Польши?
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13509
18:59 04.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> так как насчет бутылочного горлышка и Польши?
quoted1

Ты прав, мой дорогой товарищ, эффект «бутылочного горла» у переселившегося с юга Европы евреев, действительно существовал.
Но даже в самые неблагополучные, с точки зрения демографии, времена, количество ашкеназийских евреев составляло несколько десятков тысяч.

Которое к началу ХХ века, уже составляло более 10 миллионов, в следствии традиционно высокой рождаемости.



Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
19:07 04.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> А вот за это, дружище, тебе особое спасибо !!!
quoted1

Ну, извини… не досмотрел
Зато теперь яркий образ собеседника.

Так что насчет содержания беседы?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
19:09 04.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Но даже в самые неблагополучные, с точки зрения демографии, времена, количество ашкеназийских евреев составляло несколько десятков тысяч.
quoted1

Там вроде о 350 мужчинах говорится?
Откуда десятки тысяч?
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4717
19:58 04.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Национализм это почти фашизм…
quoted2
>
> Это с твоей большевистской точки зрения, дружище.
> Совершенно необязательно ненавидеть другие народы, если ты любишь свой!
quoted1
Но при этом все, кроме титульной нации, кагбе второй сорт)
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 39852
20:41 04.04.2019
Сионизм, как чесотка. Если не почешешь, то никакого удовольствия.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13509
04:21 05.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Там вроде о 350 мужчинах говорится? Откуда десятки тысяч?
quoted1

Под словом ТАМ, ты дружище, очевидно понимаешь Вики?
На мой взгляд, не надо слепо верить только одному источнику информации, слава Б-гу в интернете существует сегодня, наверное, сотни работ, в какой то мере касающихся демографии Европы в 14 -15 веках.
С чем связано «бутылочное горлышко» для всех народов Европы в указанный период?
И почему в этот период, так резко уменьшилось еврейское население Западной Европы (ашкеназим).

Надо просто вспомнить историю.

В 5108 (1348) году в Европе разразилась пандемия чумы, унёсшая миллионы жизней, фактически треть, европейского населения.
Она почти не задела евреев, соблюдавших кашрут, который устанавливает строгие ограничения на продукты питания, правила приготовления пищи и личной гигиены.

Это послужило поводом для нового навета — распространились слухи о том, что евреи отравили источники и колодцы.
Начались массовые убийства.
В Шпайере (Шпире) две тысячи трупов заколотили в бочки и пустили по реке.
В Страсбурге около двух тысяч человек загнали в специально построенный сарай и подожгли.
Более 600 человек вывезли на островок на Рейне, около города Базель, и сожгли живьем.

Жгли еврейские книги и синагоги, заперев там молящихся евреев.
В Вормсе евреи пошли на самосожжение, опередив христианских палачей.
Сотни общин прекратили свое существование. Большая часть оставшихся в живых немецких евреев переселилась в Польшу.

После погромов 5108 (1348) года в Германии, король соседней Польши Казимир III принял тысячи евреев.
К тому времени здесь, а также в городах Богемми и Моравии, уже существовали община, положение которой было намного более благоприятным, чем в Германии.

Центр Торы постепенно перемещается в восточную Европу, и тем самым знаменуется смена эпох: в XV—XVI вв. начинается эпоха ахароним, которая длится до настоящего времени.

Уже в XV веке, с согласия властей, в Польше начала складываться система еврейского самоуправления: были созданы советы (кагалы), состоявшие из раввинов, судей и наиболее уважаемых членов общины.
А в середине XVI века был сформирован объединенный совет польских общин — т.н. «Совет четырех земель» («Ваад арба арацот»), который, после присоединения к нему литовских общин, стал называться «Советом пяти земель».
Постановления Совета были направлены на укрепление еврейского Закона в соответствии с обстановкой и временем.

В Польше была создана система образования, существовавшая на средства общин.
С 6 до 13 лет мальчики учились в начальных школах — хедерах, затем продолжали свое образование в ешиве.
Польские евреи жертвовали на ешивы средства, кормили учеников в частных домах и платили им стипендию из касс благотворительности.

Так что просто смешно говорить о нескольких сотнях европейских евреев в Средние века.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13509
04:36 05.04.2019
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на post:
> Но при этом все, кроме титульной нации, кагбе второй сорт)
quoted1

Это ты зря, дружище!
Каждый из нас пьёт именно то, что ему нравится.
Одни коньяк и вино, другие виски, третьи водку.

И никому в голову не придёт, делать из этого глубокие выводы о том, кто лучше.

Скажи, Господь имеет право на каприз?
Да, он выбрал древних евреев, для того что бы они несли ЕГО живое слово всем народам мира .

Распространяли ЕГО слово, а не узурпировали только для своего народа 10 Заповедей!
Может именно с этим и связана судьба «народа рассеянного среди других народов»?
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13509
04:46 05.04.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> Сионизм, как чесотка. Если не почешешь, то никакого удовольствия.
quoted1

Неправда твоя, дружище!
Ты знаешь в чём огромная разница между иудаизмом и христианством?
У христиан главную роль играет слова, в иудаизме дела.

На этот же принцип опирается и сионизм!
Нечего без устали болтать и жаловаться.
Хочешь возродить свою страну — бери в одну руку Тору, в другую винтовку и марш «бэ Эрец-Исраэль».
Меньше слов, больше дела!
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
04:56 05.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Так что просто смешно говорить о нескольких сотнях европейских евреев в Средние века.
quoted1

Отмечается относительная регулярность сокращения численности исследуемой популяции. Ближайшим генетически узким местом в демографической истории ашкеназов является отметка в 25−32 поколения назад (здесь время жизни одного поколения — 25 лет, то есть 625—800 лет назад), когда численность ашкеназов составляла около 350 человек[7], что соответствует пандемии чумы в Европе. Эти данные коррелируют с результатами анализа Y-хромосом ашкеназов-левитов[8].

[7] Shai Carmi, Ken Y. Hui, Ethan Kochav, Xinmin Liu, James Xue. Sequencing an Ashkenazi reference panel supports population-targeted personal genomics and illuminates Jewish and European origins (англ.) // Nature Communications. — 2014−09−09. — Vol. 5. — ISSN 2041−1723. — DOI:10.1038/ncomms5835.


И что с этим делать?

Для начала проверяем известия о еврейских погромах.
Все они восходят к книгам еврейских авторов от 1985 года и моложе. Ни одной ссылки на первоисточники — смотрел и в нашей и в английской вики. Ни одной.

Поэтому и говорить не о чем.

Я тут еще Американские боги посмотрел — как ловко негры присваивают себе египетские достижения. И слегка погуглил. Оказывается неграми там и не пахло.
https://www.kp.ru/daily/26686.4/3709261/
http://генофонд.рф/?page_id=27168

Вот и с евреями начинаешь разбираться и оказывается, что древние иудеи и нынешние это объекты разные. И с языком все не так и с самой религией и с Моисеем……
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
05:01 05.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> У христиан главную роль играет слова, в иудаизме дела.
quoted1

Протестанты тут не согласятся, а большая часть плодов НТР это дело протестантов.
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4717
08:57 05.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Это ты зря, дружище!
> Каждый из нас пьёт именно то, что ему нравится.
> Одни коньяк и вино, другие виски, третьи водку.
quoted1
Ну и пейте, что хотите, тока потом не удивляйтесь, почему к вам так относятся. Всё просто

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Скажи, Господь имеет право на каприз?
> Да, он выбрал древних евреев, для того что бы они несли ЕГО живое слово всем народам мира.
quoted1
А ОН сам-то об этом знает?

З.Ы. Я ж говорю — не удивляйтесь.
Ваши бредни об исключительности и отношение ко всем остальным приводят тока к отторжению
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13509
09:10 05.04.2019
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на post:
> Ваши бредни об исключительности и отношение ко всем остальным приводят тока к отторжению
quoted1

Я не понял, к отторжению от чего?
От христианства?

Ксенофобия и ее особая форма — антисемитизм — однажды возникнув и созрев, превратились в неиссякаемый источник ненависти и иррациональной вражды.
Антисемитизм — болезнь хроническая, очень редко излечимая, с временными ремиссиями в скрытой форме, легко переходящая в пандемию.
Именно в такой форме и протекает болезнь, на мой взгляд, в нынешней России
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4717
09:18 05.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Я не понял, к отторжению от чего?
> От христианства?
quoted1
К отторжению вас, как «богоизбранных».
То что вы понапридумывали себе сказок, не значит, что все должны в них верить.
А ваши националистические замашки, поддерживаемые на всех уровнях власти, приводят к такому же отношению.
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4717
09:21 05.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Именно в такой форме и протекает болезнь, на мой взгляд, в нынешней России
>
quoted1
К вам так относятся во всём мире. Причём тут вообще Россия?)
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!. ⍟ Karabas_il (Karabas_il), ну дак потому и много версий, что считают по разномувот во ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version