Все люди разные, а потому всегда найдётся повод для драки. И страны все разные, поэтому никогда ни у кого ни с кем не будет мира. В войнах побеждает не самый сильный, а самый счастливый.
А что касаемо Трампа, так лично я заранее знал, что для России он не подарок.
И обижаться на Трампа нету смысла. Он — царь США. И ему глубоко насрать не только на РФ, но и на ЕС, на Африку, и на всех других. Он отстаивает только интересы Америки, потому-что у него работа такая — отстаивать интересы свой страны, своего бизнеса и политики. А если он начнёт действовать в ущерб интересам США, так это называется — гос. измена.
Трамп хитрый. Он нарочно дураком прикидывается, что бы потом всех кинуть. Трамп — патриот США, и поэтому он задавит любую другую страну, лишь бы Америке было клёво.
20:01 09.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом у тебя во всем виноваты сша, а это не совсем так. сложившийся порядок в мире, начали нарушать именно в россии, за что и санкции.
Но мы стали разрушать порядок доминирования, порядок революций и смены власти, бомбардировок беззащитных государств и сотни тысяч беженцев……что то сомнительно, что при таком порядке нам что-то светило, кроме как участь зависимого регионального государства — бензаколонки……нас готовили к развалу, ИГ уже было в одном шаге от Кавказа, дальше гражданская война……зачем нам нужен такой порядок? А при другом порядке, взаимоуважения, мы в мире жить не можем?..
20:19 09.10.2018
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> И обижаться на Трампа нету смысла. Он — царь США. И ему глубоко насрать не только на РФ, но и на ЕС, на Африку, и на всех других. Он отстаивает только интересы Америки, потому-что у него работа такая — отстаивать интересы свой страны, своего бизнеса и политики. А если он начнёт действовать в ущерб интересам США, так это называется — гос. измена.
Да это все понятно….но по факту он уже признал, что вторжение на БВ была ошибка……потрачено около 7 трлнов $…. выход из договора по ПРО — примерно такие же затраты, в итоге деньги тоже выброшены на ветер, т. к. родились новые системы достаки ЯО…. В итоге, чисто в экономическом плане, все эти недружественные телодвижения не дали ничего Америке и повлекло большие затраты… Я поэтому и говорю, что если бы США отбросили идею глобализации и гегемонии в мире, то это бы дало им спокойную и сытую жизнь….но раз эти потуги продолжаются, значит это кому то надо….и скорее всего не Трампу….ну ведь глупо Трампу обвинять Россию в том, что она вмешалась в выборы и поставили его президентом….этим рулит глубинное правительство…. Вопрос в том, что способно ли это глубинное правительство отказаться от своих планов в пользу экономического процветания Америки?
20:20 09.10.2018
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при какой системе государственного устройства люди были все довольны?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такой системы видно никогда не будет пока существуют государства
>…- Государства будут существовать всегда.
Зачем? Тебе оно нужно к примеру?
20:22 09.10.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом у тебя во всем виноваты сша, а это не совсем так. сложившийся порядок в мире, начали нарушать именно в россии, за что и санкции.
>Но мы стали разрушать порядок доминирования, порядок революций и смены власти, бомбардировок беззащитных государств и сотни тысяч беженцев……что то сомнительно, что при таком порядке нам что-то светило, кроме как участь зависимого регионального государства — бензаколонки……нас готовили к развалу, ИГ уже было в одном шаге от Кавказа, дальше гражданская война……зачем нам нужен такой порядок? > А при другом порядке, взаимоуважения, мы в мире жить не можем?..
у тебя страшилки оторванные от реальности… в союзе, а не в противостояние с сша, россия бы добилась большего, в том, числе и в развитие своей экономики.
20:31 09.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у тебя страшилки оторванные от реальности… в союзе, а не в противостояние с сша, россия бы добилась большего, в том, числе и в развитие своей экономики.
У нас уже был союз с Америкой в 90-х-2000-х….мы попилили свое стратегическое вооружение, разломали берлинскую стену, за это время НАТО существенно продвинулось на восток, не смотря на обещание……а кончилось, дефолтом, развалом СССР, принятием в НАТО бывших союзных республик и забросили ваххабитов на Кавказ дабы учинить нам гражданскую войну с последующим развалом России…….да и еще нефтяной бизнес страны чуть не ушел с молотка американским корпорациям…. Ты об этой пользе союза с Америкой говоришь?
20:35 09.10.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у тебя страшилки оторванные от реальности… в союзе, а не в противостояние с сша, россия бы добилась большего, в том, числе и в развитие своей экономики.
>У нас уже был союз с Америкой в 90-х-2000-х….мы попилили свое стратегическое вооружение, разломали берлинскую стену, за это время НАТО существенно продвинулось на восток, не смотря на обещание……а кончилось, дефолтом, развалом СССР, принятием в НАТО бывших союзных республик и забросили ваххабитов на Кавказ дабы учинить нам гражданскую войну с последующим развалом России…….да и еще нефтяной бизнес страны чуть не ушел с молотка американским корпорациям…. > Ты об этой пользе союза с Америкой говоришь?
вот видишь, сколько у тебя страшилок. а ведь нефтянной бизнес не ушел из россии. несколько совместных предприятий, скорее плюс. да и сотрудничество продолжается. без него, проблем было бы больше. просто в любом сотрудничестве надо с умом отстаивать свои интересы и делать его взаимовыгодным… а если не сумели это, то вина на самих должна быть, а не перекладывать ее с больной головы на здоровую.
20:37 09.10.2018
partac.
Сегодня США — самая сильная и влиятельная страна, поэтому именно США исполняет функции общепланетного милиционера. И как обычный мент пристаёт к людям по поводу и без повода, что бы пояснить кто в доме хозяин и как надо жить, так и США пристаёт к другим под любым предлогом, потому-что она — мировый жандарм и показывает, кто здесь хозяин.
И ещё не факт, что если жандармом будет Китай или Россия, то другим будет лучше. Учитывая порядки и уровень свобод в этих странах, страшно подумать, что будет твориться в мире, если будет командовать не США, а какая-нибудь дикая страна с её пещерными представлениями о жизни. Америка — наименьшее зло.
И про военный бюджет США.
Никакой ошибки в трате триллионов нету. Пистолеты, автоматы и прочие ракеты делают люди: сварщики, электрики, уборщицы и вахтёрши. Просто сварщик сваривает детали, а уборщица моет душевую, чтобы сварщик после смены вымылся. Но они оба принимают участие в изготовлении оружия, и получают зарплату. Если остановить войны, то и в оружии не будет нужды, а значит все эти вахтёрши и электрики потеряют работу и пойдут на биржу труда.
Поддерживая и увеличивая военный бюджет, США получает не только самое новое вооружение и становится сильнее её армия, но и сохраняются старые и создаются новые рабочие места. А если военный бюджет сокращать, то и гос-во Американское ослабнет, и нищеты и безработицы будет больше.
Триллионы идут на зарплаты американскому пролетариату: слесарям, техничкам и всем другим. Никакой ошибки нету.
20:44 09.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вот видишь, сколько у тебя страшилок.
Я тебе сложившиеся факты перечислил, а не страшилки…
> а ведь нефтянной бизнес не ушел из россии.
Ну это только потому, что Ходорковский на нары отправился, а не оформлять договор купли — продажи….
> несколько совместных предприятий, скорее плюс. да и сотрудничество продолжается. без него,
А кто против сотрудничества?…мы сотрудничаем со всеми, кто этого действительно желает…
> проблем было бы больше. просто в любом сотрудничестве надо с умом отстаивать свои интересы и делать его взаимовыгодным… а если не сумели это, то вина на самих должна быть, а не перекладывать ее с больной головы на здоровую.
Это же ваша политика санкций и высылки дипломатов… при чем тут наша голова….нам что нужно самим себя уничтожить, чтоб вам понравиться?
20:45 09.10.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это надо запретить ВСЕМ странам с нами торговать, что не реально, хотя бы по газу и некоторым редким элементам. Так что тут вообще даже намека на неудобства для России нет.
>Ну вот че ты несешь? ….первый пост читал?….никому ничего запрещать не надо,
Ты начало стер наверное не читая. Это не я о запрете писал, а я писал о не возможности запрета. «Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> доллары внутри страны, да… но боятся, что этим долларам не будет разрешен выход за пределы страны. то есть финансовые санкции.
Внутри страны они у нас вообще запрещены вроде, а значит и даром не нужны. Доллары нужны только для внешней торговли. на счет запретов не понял от кого? Это надо запретить ВСЕМ странам с нами торговать, что не реально, хотя бы по газу и некоторым редким элементам. Так что тут вообще даже намека на неудобства для России нет.»
> это уже начинает происходить исключительно на добровольной основе у целого ряда стран > эти механизмы активно прорабатываются и уже есть подобные инцинденты рассчетов… в этой теме конкретно описано какие…"
Они по идее всегда были и их никто не запрещал. Дело то все в удобстве, а не в каких то хотелках. Надо не забывать, что вся торговля у нас частная и как предприниматель решит, так и будет. Если вы хотите доказать живучесть идеи расчетов только национальной валютой, то вам надо доказать хотя бы, что китайцам нужны наши рублики, ну и заодно,что мы заинтересованы в расчетах с нами нашими рубликами.
20:51 09.10.2018
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> Сегодня США — самая сильная и влиятельная страна, поэтому именно США исполняет функции общепланетного милиционера. И как обычный мент пристаёт к людям по поводу и без повода, что бы пояснить кто в доме хозяин и как надо жить, так и США пристаёт к другим под любым предлогом, потому-что она — мировый жандарм и показывает, кто здесь хозяин.
А нам в этом случае надо смириться что ли?…при многополярном мире мировой жандарм отсутствует, больше учитывается устав Совбеза ООН и в итоге больше порядка, меньше войн, жертв и беженцев… sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> Триллионы идут на зарплаты американскому пролетариату: слесарям, техничкам и всем другим. Никакой ошибки нету.
Эти же зарплатные деньги можно потратить на науку, искусство, образование и экологию….
20:54 09.10.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня США — самая сильная и влиятельная страна, поэтому именно США исполняет функции общепланетного милиционера. И как обычный мент пристаёт к людям по поводу и без повода, что бы пояснить кто в доме хозяин и как надо жить, так и США пристаёт к другим под любым предлогом, потому-что она — мировый жандарм и показывает, кто здесь хозяин.
>А нам в этом случае надо смириться что ли?…при многополярном мире мировой жандарм отсутствует, больше учитывается устав Совбеза ООН и в итоге больше порядка, меньше войн, жертв и беженцев… > sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Триллионы идут на зарплаты американскому пролетариату: слесарям, техничкам и всем другим. Никакой ошибки нету.
>Эти же зарплатные деньги можно потратить на науку, искусство, образование и экологию….
так был же и двухполярный мир, во время холодной войны. и че войн не было, жертв? были и не меньше…
20:56 09.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Они по идее всегда были и их никто не запрещал. Дело то все в удобстве, а не в каких то хотелках. Надо не забывать, что вся торговля у нас частная и как предприниматель решит, так и будет.
То что касается политики, неудобства — это небольшой дискомфорт ради достижения политических целей… А что касается предпринимателей — для них разрабатывается пакет преференций, чтобы мотивировать их на эти действия… а что касается энергоресурсов — тут государство сами с усами
> Если вы хотите доказать живучесть идеи расчетов только национальной валютой, то вам надо доказать хотя бы, что китайцам нужны наши рублики, ну и заодно, что мы заинтересованы в расчетах с нами нашими рубликами.
Китайцы так же как и мы недовольны экономическими санкциями и они уже давно выросли амбициями до того, чтобы быть независимыми в мировой стратегической и финансовой политике…
20:58 09.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так был же и двухполярный мир, во время холодной войны. и че войн не было, жертв? были и не меньше…
Гораздо меньше….ну просто вообще земля и небо по сравнению с тем беспределом, что твориться сейчас…
21:00 09.10.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так был же и двухполярный мир, во время холодной войны. и че войн не было, жертв? были и не меньше…
>Гораздо меньше….ну просто вообще земля и небо по сравнению с тем беспределом, что твориться сейчас…
