Ну реально же - русскому народу принадлежит пальма первенства в деле спасения еврейского народа.
04:15 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Если вспомнишь, скинь в личку.А то сюрреализм какой-то про Землю Обетованную, море и ворота с автоматчиками ))
Я бы и сам рад вспомнить,но ,если вспомню,конечно,скину.
12:53 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В качестве возможного варианта развития они видят своих соседей. Например, Финляндию, которая сумела вырваться из коммунистических тисков. > VEGS, у Вас, кажется, другое мнение.
Полагаю не следует сравнивать Финляндию и Латвию. Финляндия свою свободу и независимость отвоевала, а Латвия ею, этой независимостью торговала. Теперь о "оккупации". Есть две линии "защиты". Первая тупая и простая. Оспаривать легитимность первой независимости. Латвия столь же русская, как и Питер. Латыши, как этнос сформировались уже в составе РИ, и если кто то мог оспаривать результаты Северной войны, то ни как не латыши, а шведы. Да и получили они независимость из рук узурпатора, напомню в 22 ом было три правительства России, это Юденич в Крыму, Ленин в Соскве, и Колчак на востоке. Из них признанным был лишь Юденич. Это документы: Э. Янг сообщал в Вашингтон в 1920 г.:
"У местных лидеров нет иллюзий относительно будущих отношений этих государств с Россией, и они вполне осознают, что в своё время, с восстановлением в России надлежащей, устойчивой формы правления, прибалтийские провинции вновь окажутся частью того, что вероятно станет федеративной Россией. Дабы способствовать воплощению в жизнь того, на чём настаивает наша русская политика, я настоятельно рекомендую признать эти три государства de facto, с тем, чтобы в скором будущем, если нынешние обстоятельства сохранятся, признать de jure Латвию и Литву - с оговоркой или заявлением о том, что это признание никоим образом не может быть интерпретировано как отклонение от нашей политики, оставляющей на будущее урегулирование тех отношений, которые будут существовать между этими государствами и новой Россией. С Эстонией же следует подождать до того момента, пока она не очистит себя от позора большевизма."
Б. Колби :
"Департамент продолжает быть настойчивым в своем отказе признавать прибалтийские государства в качестве независимых от России государств. <...> Американское правительство <...> не считает полезными какие-либо решения, предложенные какой-либо международной конференцией, если они предполагают признание в качестве независимых государств тех или иных группировок, обладающих той или иной степенью контроля над территориями, являвшимися частью Императорской России".
Но я пойду более сложным путем. Для начала переварите вот это.
В Лацис. Речь 21 июля. "Граждане — депутаты Народного сейма! Долгие годы народ Латвии был подчинен тиранической и коррумпированной власти, долгие годы у народа Латвии не было свободы. Враги народа, клика угнетателей и проходимцев, вооруженная грубой силой и скрывавшаяся за лицемерной и наглой ложью фальшивого национализма, правила против воли народа, душила и грабила нашу родину, отбросив ее в нищету и разруху, замучив ее в духовной темноте, загнав в вымирание, физическую и хозяйственную гибель".
В сказанном можно было бы сомневаться , если бы сегодня эта речь не была бы столь же актуальна, как и тогда, в далеком 90ом. Итак мы имеем основания для того, что бы думать, что Латвия находилась в полной безнадеге.
12:55 30.11.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Есть Алкснис, были латышские стрелки - достойные товарищи.
Алкснис да. А вот латышские стрелки и породили того монстра, от которого и пострадали, но вины своей не признают.
12:57 30.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Хотелось бы немного о культуре. > Как там рижская киностудия?
Ни как. Как , впрочем и все остальное.
13:00 30.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В Прибалтике у людей телефонов не было? В 80-х годах? Это на каком хуторе, интересно? И почему при возможности "купить нормальную машину" финны покупали "Лады"? И много ли финнов ездило за границу дальше питерской водки?
Не знаю. Лично у меня машина и телефон были. Даже зубная щетка и телевизор. Просто я работал, ходил в море и зарабатывал. И вакансий в моей конторе было столько, что рассылались приглашения в Белоруссию и Украину.
> Но я пойду более сложным путем. Для начала переварите вот это. >
> В Лацис. Речь 21 июля. "Граждане — депутаты Народного сейма! Долгие годы народ Латвии был подчинен тиранической и коррумпированной власти, долгие годы у народа Латвии не было свободы. Враги народа, клика угнетателей и проходимцев, вооруженная грубой силой и скрывавшаяся за лицемерной и наглой ложью фальшивого национализма, правила против воли народа, душила и грабила нашу родину, отбросив ее в нищету и разруху, замучив ее в духовной темноте, загнав в вымирание, физическую и хозяйственную гибель". > > В сказанном можно было бы сомневаться , если бы сегодня эта речь не была бы столь же актуальна, как и тогда, в далеком 90ом.
Вы хотели сказать, в далеком 40-ом?
> Итак мы имеем основания для того, что бы думать, что Латвия находилась в полной безнадеге.
VEGS, по правде говоря, это не столь важно, хорошо или плохо жили латыши между первой и второй мировыми войнами. Каждый народ имеет право на ошибки, тем более на стадии становления государственности. Сильные империи могут, конечно, воспользоваться моментом и лишить слабую страну суверенитета, но наивно при этом расчитывать на какую-то благодарность. И это понятно. Каждый народ со смирением и пониманием принимает СВОИ ошибки, но абсолютно нетолерантен к ошибкам захватчика.
14:50 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Каждый народ со смирением и пониманием принимает СВОИ ошибки, но абсолютно нетолерантен к ошибкам захватчика.
А кто был захватчиком в Латвии-90? Соотношение латыши/нелатыши - 1:1...
14:56 30.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А кто был захватчиком в Латвии-90? Соотношение латыши/нелатыши - 1:1...
В Латвии? Очевидно, нелатыши ))
14:58 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Вы можете сколько угодно доказывать, что тигру в зоопарке живется гораздо лучше, чем на воле. > Его и кормят, и поят, и лечат, если он заболел. > Значит ли это, что все тигры хотят жить в клетке?
Дорогой Наблюдатель, вы не учли еще один вариант. Тигр, хотя слово "тигр" в к контексте с Латвиеей..........., так вот, тигр, рожденный в клетке, просто не может жить на воле. Выйдя из состава СССР , Латвия тут же продала свою приобретенную невинность тому, кто по их предположению , кормил бы лучше, чем СССР. Ладно, к вопросу об оккупации Латвии:
1. Во время присоединения Латвии к СССР, страны не находились в состоянии вооруженного конфликта.
2. Ввод советских войск был осуществлен по приглашению государственных структур Латвии, а не в результате военных действий.
3. Все юридические процедуры для присоединении Латвии к СССР были формально соблюдены.
4. Сторонники оккупации нередко используют подмену понятий, ссылаясь на Гаагскую конвенцию. Действительно, согласно данному международному нормативно-правовому акту, оккупация может производиться и без должного оформления объявления войны противооборствующими сторонами, а так же и без ведения военных действий, однако в этом случае сторона, чья территория оккупируется, должна выразить другой стороне своё несогласие с данными действиями. Чего не было со стороны Латвии в 1940 году.
5. Жители «оккупированной» территории получили гражданство СССР, все социальные, политические и экономические права были предоставлены наравне с другими жителями СССР, при этом лица достигшие определенного возраста могли служить в советской армии.
6. Границы СССР после 1940 года были признаны многими странами мира.
7. В 1991 году в Латвии был принята декларация о восстановлении независимости, а не о снятии оккупационного режима. Тем самым латвийскими государственными органами был признан факт аннексии и вхождении Латвии в состав СССР. И еще несколько документов:
посланник в Латвии К.Орд. в МИД Великобритании
Из шифротелеграммы №286 от 18 июня 1940 г.: «Вчера вечером в Риге имели место серьезные беспорядки, когда население, значительная часть которого встречала советские войска приветственными возгласами и цветами, вступило в столкновение с полицией. Сегодня утром все спокойно …».
Из шифротелеграммы №301 от 21 июня 1940 г.: «Братание между населением и советскими войсками достигло значительных размеров».
26 июля 1940 года лондонская «Таймс» отмечала: «Единодушное решение о присоединении к Советской России отражает… не давление со стороны Москвы, а искреннее признание того, что такой выход является лучшей альтернативой, чем включение в новую нацистскую Европу».
15:03 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В Латвии? Очевидно, нелатыши
Кому очевидно? И в какой такой Латвии, что я говорю? В Латвийской Советской Социалистической Республике!
15:04 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Наоборот, эти позорные квоты в ВУЗах и при приеме на работу, бытовой антисемитизм запрет на выезд из страны... совецкая клетка.
Простите, не удержался. Вот слышу я все квоты, да квоты.......но в СССР , начиная с Райкина, большинство артистов, писателей были евреи. А если поискать их девичью фамилию, то и все 100% В свое время я был вхож а НИИ В Горьком, Нижегородский Радиофизический, так там, кроме моего тестя, похоже все были евреи. Какие квоты, о чем вы!?
15:08 30.11.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> В одной капитализм создал социальную страну > В другой из-за коммунизма страна уничтожена
Капитализм сам по себе создать ни чего не может. Создают люди. Финнам это удалось, латышам нет. Не удалось, и не удастся, ибо, как я уже говорил, свою свободу они используют как товар на продажу. Тогда и сейчас. И во веки веков. Амен.
15:12 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Вы хотели сказать, в далеком 40-ом?
Нет. Я сказал то, что сказал. В Латвии эта речь универсальна, и годится на все времена.
15:15 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> VEGS, по правде говоря, это не столь важно, хорошо или плохо жили латыши между первой и второй мировыми войнами.
Мы говорим о том, как им плохо жилось, лишь для того, что бы возникло понимание того, что им было от чего бежать в СССР. Этим и объясняется их жуткий восторг с цветами при виде "русских" танков. Кроме того их независимости было всего лишь 20 лет . Многие, очень многие тосковали по России.
Вот слышу я все квоты, да квоты.......но в СССР , начиная с Райкина, большинство артистов, писателей были евреи. А если поискать их девичью фамилию, то и все 100%