> ДОГОВОР о взаимопомощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Латвийской Республикой, заключенный 5 октября 1939 г.
Да читал я это все...Формально все верно, но ведь то, что принудили не будешь же отрицать...Латвию, как впрочем и всю Прибалтику, поставили перед фактом, что это сфера влияния СССР и давайте заключим договор о взаимопомощи. Латвии деваться было некуда, вот и подписали. Я родился и вырос в Литве. И мне все уши прожужжали литовцы про эту оккупацию. Я с ними в детстве тоже спорил и даже дрался, доказывая, что какие мы хорошие и к вам пришли, чтобы улучшить вашу жизнь. Повзрослев, понял, что мы были не правы...Так, что давай Мишуля не будем про историю...Это все фигня...
01:00 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Во всем мире к людям обращаются так, как это написано в паспорте. Но в ауссвайсе, который мне выдали после того, как у меня был незаконно конфискован паспорт СССР, мое имя и фамилия были искажены.
Не совсем ясно почему. А что Вам мешает изменить имя в МВД, точнее исправить его на настоящее?
> Кроме того есть такое понятие , как ПОЛНОЕ имя. > Например, Иван Иванович. И ни кто не имеет право изменить имя человека.
Неправда. Во советских документах была графа "имя" и графа "отчество". Подобное существует и в документах других стран, но отчество при обращении не используется. Использование имени отца является народным обычаем, который не принят в западном мире.
> Год назад президент страны сказал, что пора перестать называть русских "оккупантами". > Через 25 лет сказал....... > Ссылочку поискать, или на слово поверите?
Верю, конечно. Я имел в виду, что "оккупанты" - это эмоции, а не ущемление гражданских прав.
01:02 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не совсем ясно почему. А что Вам мешает изменить имя в МВД, точнее исправить его на настоящее?
Были прецеденты. Только через суд. Европейский. Сами понимаете не всем это доступно.
01:05 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем ясно почему. А что Вам мешает изменить имя в МВД, точнее исправить его на настоящее?
> > Были прецеденты. Только через суд. Европейский. Сами понимаете не всем это доступно.
Человек не может просто изменить своё имя??
01:06 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Да читал я это все...Формально все верно, но ведь то, что принудили не будешь же отрицать...
А вы не подумали почему не "принудили" Финляндию? Вроде вот она, бери тепленькую! Ан нет, не взяли. А почему? Да не хотели они в Союз. А здесь была полная безнадега, и русских ждали как панацею от безнадеги. Вот речь Лациса, написанная для Латвии на все времена: "Граждане — депутаты Народного сейма! Долгие годы народ Латвии был подчинен тиранической и коррумпированной власти, долгие годы у народа Латвии не было свободы. Враги народа, клика угнетателей и проходимцев, вооруженная грубой силой и скрывавшаяся за лицемерной и наглой ложью фальшивого национализма, правила против воли народа, душила и грабила нашу родину, отбросив ее в нищету и разруху, замучив ее в духовной темноте, загнав в вымирание, физическую и хозяйственную гибель
01:09 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Человек не может просто изменить своё имя??
Может. Например назваться Мироном. Здесь все равно напишут Миронис, что в переводе означает "покойник".
01:13 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Я родился и вырос в Литве. И мне все уши прожужжали литовцы про эту оккупацию.
Я не знаю историю присоединения Литвы. Полагаю, что аналогично с Латвией. Но я историю Латвии изучаю 25 лет, а историю Литвы .... Потому не стану это обсуждать.
01:17 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек не может просто изменить своё имя??
> > Может. Например назваться Мироном. Здесь все равно напишут Миронис, что в переводе означает "покойник".
Хм. Ну так достаточно один раз создать прецедент в европейском суде, обязываюший государство записать имя в той транскрипции, которую требует гражданин страны. Неужто русскоязычная община не способна на такой простой шаг?
01:17 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я имел в виду, что "оккупанты" - это эмоции, а не ущемление гражданских прав.
Так именно на основании этих "эмоций" в 90х 40% населения страны были лишены избирательных прав. Кроме того неприятно.
01:21 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Неужто русскоязычная община не способна на такой простой шаг?
Не знаю почему, но суд рассматривает каждое заявление отдельно. ЕС неоднократно давала рекомендации по вопросам гражданства и имен, но только рекомендации, которые Латвия игнорирует. Латвия даже положение о нац меньшинствах приняла в урезанном виде.
01:22 21.12.2013
Мишуля Лучезарный писал(а) в ответ на :
> мне это говорит что это НЕ государство
На улице гопник принудит "ботаника" отдать ему телефон. Ботаник - значит не мужик, раз не может противостоять гопнику. Как и Латвия - не государство, раз не смогло противостоять СССР. Это удел всех малых и слабых стран, тем более приграничных...
Мишуля Лучезарный писал(а) в ответ на :
> не надо по ниму сопли размазывать
Меня как-то проблемы Прибалтики мало волнуют...Мне интересны лишь проблемы России...
Мишуля Лучезарный писал(а) в ответ на :
> что то вьетнамцев амеры 20 лет принудить не могли а до них французы
Вьетнам и даром Америке был не нужен, как и Франции...
04:38 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
>А вы не подумали почему не "принудили" Финляндию? Вроде вот она, бери тепленькую! Ан нет, не взяли. А почему?
1. Они были первые на очереди - опыта не было, 2. Они воевали - облом вышел. И мы помогали финам - через Рижский радиофон передавали сведения о передвижении советских самолёт. Больше политика не вмешательства не позволяла. 3. Ошибка, что не работал Союз Балтийских Стран (но счас с помощью НАТО мы эго исправили). 4. Разве VEGS не знает что правительство Финской ССР уже было создано. 5. В Латвии работало комунистическое подполье финансируемое Москвой.
>Да не хотели они в Союз. А здесь была полная безнадега, и русских ждали как панацею от безнадеги.
6. Анализируя финскую войну президент во имя сохранения народа принял решение не воевать (даже бригадный генерал застрелился).
>Вот речь Лациса,
7. Кстати тоже подпольщика КП.
>написанная для Латвии на все времена:
> "Враги народа, клика угнетателей и проходимцев, вооруженная грубой силой и скрывавшаяся за лицемерной и наглой ложью фальшивого национализма, правила против воли народа, душила и грабила нашу родину, отбросив ее в нищету и разруху, замучив ее в духовной темноте, загнав в вымирание, физическую и хозяйственную гибель
8. И потому у Латвии был самый большой золотовалютный резерв из Балтийских (и не только) стран.
11:01 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Ничего законного...Латвию никто и не спрашивал...
Латвия - САМА ПОПРОСИЛА.
> ПАКТ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА > Договор имел «секретный дополнительный протокол» о разграничении «сфер влияния» в Восточной и Юго-Восточной Европе. Предусматривалось, что в случае войны Германии с Польшей немецкие войска могут продвинуться до так называемой «линии Керзона», остальная часть Польши, а также Финляндия, Эстония,Латвияи Бессарабия признавались «сферой влияния» СССР. > Садись, два по истории...
Тебе, Дракоша, надо бы уроки логики посещать... дело в том, что НИКАКОЙ "договор о разграничении сфер влияния" никого, кроме его подписантов, ни к чему не обязывает.
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Латвию, как впрочем и всю Прибалтику, поставили перед фактом, что это сфера влияния СССР и давайте заключим договор о взаимопомощи. Латвии деваться было некуда, вот и подписали.
СССР - тоже поставили перед фактом, что "европейская часть России - зона влияния Вермахта"... однако же - население СССР смогло этот факт ИЗМЕНИТЬ.
Короче: с какого перепугу ты вдруг решил, что оттяпанные у России куски земли, уже во 2 раз за 100 лет ставшие "западным санитарным кордоном вокруг страны северных варваров" - должны быть "неприкосновенны при любых условиях"? Запад раз за разом сдаёт своих "союзников" - а обвинения почему-то сыплются именно на Россию-СССР...
11:04 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Я с ними в детстве тоже спорил и даже дрался, доказывая, что какие мы хорошие и к вам пришли, чтобы улучшить вашу жизнь. Повзрослев, понял, что мы были не правы...Так, что давай Мишуля не будем про историю...Это все фигня...
Угу: вот вырезали бы русские СВОЕВРЕМЕННО "под корень" всех прибалтов - и не было бы НИКАКИХ воплей об "оккупации"... да и Запад к ТАКОЙ России - относился бы с искренним уважением: "как мы действует - можно дружить!"
11:20 21.12.2013
A 13437 писал(а) в ответ на :
>1. Они были первые на очереди - опыта не было,
Победили - значит, опыт появился?
>2. Они воевали - облом вышел.
"Облом" - это у Вермахта в СССР... взяли бы в 1939 году финны Москву - вот тогда бы ты про "облом" и твердил с полным на то основанием.
>И мы помогали финам - через Рижский радиофон передавали сведения о передвижении советских самолёт. Больше политика не вмешательства не позволяла.
Мораль: политики "невмешательства" - не существует в природе. Так или иначе - но "свою сторону конфликта" выбирает ВСЯКАЯ "нейтральная страна".
>3. Ошибка, что не работал Союз Балтийских Стран (но счас с помощью НАТО мы эго исправили).
Не забывай про "с помощью НАТО", когда на территориях "Союза Балтийских Стран" развернутся боевые действия между НАТО и Россией - это тебе послужит изрядным утешением...
>4. Разве VEGS не знает что правительство Финской ССР уже было создано.
Да, "было создано"... но ведь - не было применено даже после 2 (подряд) победы? Отсюда - вывод: не собирались его применять при мало-мальски СОЗНАТЕЛЬНОЙ политике имеющегося в тот момент финского руководства.
>5. В Латвии работало комунистическое подполье финансируемое Москвой.
А в СССР - работало нацистское подполье, финансируемое Берлином... ну и что из этого следует?
>6. Анализируя финскую войну президент во имя сохранения народа принял решение не воевать (даже бригадный генерал застрелился).
Хм... а почему ж тогда этот бригадный генерал - не застрелил "президента-предателя" и не заявил о своей "готовности защищать Родину до последней капли крови"? Что ему помешало-то? "Европейский понталитет"?
>7. Кстати тоже подпольщика КП.
Угу... вот только подпольщик, о котором все знают - называется уже никак не "подпольщик"!
>8. И потому у Латвии был самый большой золотовалютный резерв из Балтийских (и не только) стран.
Лишнее ДОКАЗАТЕЛЬСТВО антинародности правительства Латвии.
Человек не может просто изменить своё имя??
Это удел всех малых и слабых стран, тем более приграничных... 