> Ваше сравнение, как бы сказать помягче... некорректно. > Вы в самом деле считаете нормальным сравнивать печи нацистских концлагерей и сложности с трудоустройством в Прибалтике???
Печи в нацистских концлагерях начинались с незначительного, по сути, притеснения евреев. И речь не только сложностях в трудоустройстве. Насчитывается до 80 и различий в правах граждан и НЕГРаждан. Выложить? Во время разгона противников сноса "Алеши" тамошняя полиция применяла средства, которым могло бы позавидовать и Гестапо. Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Справедливости ради следует напомнить, что при советской власти было немало предприятий, где "коренным жителям" было практически невозможно получить работу.
Ну уж если быть до конца откровенным, то незнание русского языка НЕ МОГЛО указываться, как причина отказа в занятии вакансии. Не было так же критериев знания языка. Можешь работать-работай. Кроме того русский язык на ОЧЕНЬ ВЫСОКОМ уровне преподавался в школах, как предмет. Латышский же напротив , по уровню своей значимости шел перед пением и рисованием. Полагаете это был приказ из Москвы, или наплевательское отношение местной власти, которая была в большинстве латышской. Видите ли, я жил здесь.
19:15 21.12.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
>Просто увидел знакомое..."капец"...что оно обозначает по латышски?
В произношении слова "капец"(почему), предпоследнее "Е" ближе к "Э", чем к "Е". Я переводил всю фразу для 12345
19:27 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Использование имени отца является народным обычаем, который не принят в западном мире.
Такое написание как Д"Артантянн в России не принято. Но тем не менее , уж коли он назвался Д"Артаньяном, значит Д"Артаньян. И ВОПРОС ко всем сторонникам теории "оккупации". ПОЧЕМУ, приобретя независимость, Латвия так озаботилась "оккупантами", и совсем не обратила внимание на коллаборационистов? А? Почему по сей день не открыты "мешки КГБ"? А ведь КГБ эти мешки оставила здесь. Если я оккупант, то где коллаборационисты?
19:39 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваше сравнение, как бы сказать помягче... некорректно. >> Вы в самом деле считаете нормальным сравнивать печи нацистских концлагерей и сложности с трудоустройством в Прибалтике???
> > Печи в нацистских концлагерях начинались с незначительного, по сути, притеснения евреев. И речь не только сложностях в трудоустройстве. Насчитывается до 80 и различий в правах граждан и НЕГРаждан. Выложить?
Не надо. Вполне логично, что НЕграждане страны имеют меньше прав, чем граждане. Я говорю о различиях между гражданами разных национальностей.
> Во время разгона противников сноса "Алеши" тамошняя полиция применяла средства, которым могло бы позавидовать и Гестапо.
Да ну? И много ли людей погибло от этих гестаповских средств полиции?
>> Справедливости ради следует напомнить, что при советской власти было немало предприятий, где "коренным жителям" было практически невозможно получить работу. > Ну уж если быть до конца откровенным, то незнание русского языка НЕ МОГЛО указываться, как причина отказа в занятии вакансии. Не было так же критериев знания языка. Можешь работать-работай.
Указываться не могло, а вот являться причиной отказа - запросто. И оно таки очень часто являлось.
> Кроме того русский язык на ОЧЕНЬ ВЫСОКОМ уровне преподавался в школах, как предмет. Латышский же напротив , по уровню своей значимости шел перед пением и рисованием. Полагаете это был приказ из Москвы, или наплевательское отношение местной власти, которая была в большинстве латышской.
Конечно же, это было политическим решением центральной власти о русификации республик советского союза и уменьшении влияния местной национальной культуры. Неужели у вас есть в этом какие-то сомнения?
> Видите ли, я жил здесь.
Не забывайте, что я тоже
19:49 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Во время разгона противников сноса "Алеши" тамошняя полиция применяла средства, которым могло бы позавидовать и Гестапо.
Что за Алеша? Памятник оккупанту? Во русские дают... Оккупировали страну, разрушили ее, а ихние потомки еще и недовольный сносом "памятников` подобных... Вот бы аналогичная ситуация в России с немцами отстаивающими памятник солдату Вермахта...
> Такое написание как Д"Артантян
Огласите пожалуйста весь список СТРАН, ГДЕ НА ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ ПИШЕТСЯ И ОТЧЕСТВО РУССКИХ???? Зачем латыши это должны быть исключением? Вы в ЧУЖОЙ стране, и принимайте ее законы и обычаи, тем более вы потомок колонизаторов, и должный чувствовать вину перед собой и не выпендриватся...
> где коллаборационисты
Разве не провели в Латвии люстрацию? Ну тогда это большая ошибка....
21:03 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
>А вы не подумали почему не "принудили" Финляндию? Вроде вот она, бери тепленькую! Ан нет, не взяли. А почему? Да не хотели они в Союз
Финляндия сама готовилась к агрессии и потому была глуха к разумным предложениям Москвы, провоцируя его на активные действия. Это подтверждает и участие Финляндии вместе с Третьим Рейхом в нападении на Советский Союз.
У Москвы не осталось выхода, как вразумить финскую элиту силой. 30 ноября 1939 года войска Ленинградского военного округа вступили в бой. В итоге Сталин получил даже больше, чем просил – на мысе Ханко начали строить укрепления, забрали весь Карельский перешеек с городом Выборгом, границу почти на всём протяжении двинули вглубь Финляндии.
Правда, финнов пришлось ещё раз вразумлять, они стали союзником Гитлера. В 1943 году Сталин предложил им мир. В ответ Хельсинки заключили с Берлином договор. Что не выйдут из войны до победы Рейха. В 1944 году советские войска взломали усиленную «линию Маннергейма» и пошли вглубь страны. Дело шло к полному захвату страны, премьер ушёл в отставку, его кресло занял Карл Маннергейм (в прошлом офицер Российской империи), он заключил перемирие. Москва забрала у Финляндии на севере область Петсамо с её запасами никеля, Выборгскую область, Хельсинки ещё пожалели и вместо 600 млн. долларов контрибуции за 5 лет, взяли 300 млн. на 6 лет.
Хельсинки совершили огромную глупость, вместо того чтобы стать союзником Москвы, расширить свою территорию за её счёт, получить экономические льготы. Хельсинки пошли по пути создания «Великой Финляндии», за наш счёт и получили «по бодливым рогам».
VEGS писал(а) в ответ на :
> А здесь была полная безнадега, и русских ждали как панацею от безнадеги.
А почему именно русских, а не немцев например? Да и ждала не вся Латвия, а ее люмпенизированная часть, обработанная подпольщиками. А они вещали, вот прогоним богатых и все враз разбогатеют...Пример, то СССР завораживал...
souser писал(а) в ответ на :
>Латвия - САМА ПОПРОСИЛА.
Повторюсь, просила часть общества и далеко не самая лучшая его часть...
souser писал(а) в ответ на :
> что НИКАКОЙ "договор о разграничении сфер влияния" никого, кроме его подписантов, ни к чему не обязывает.
Да и не надо было никого обязывать...Бесхозная Прибалтика нуждалась в хозяине, сама она свои проблемы не могла уже решать...
souser писал(а) в ответ на :
>население СССР смогло этот факт ИЗМЕНИТЬ.
Нельзя сравнивать несравнимое...
souser писал(а) в ответ на :
>что оттяпанные у России куски земли, уже во 2 раз за 100 лет ставшие "западным санитарным кордоном вокруг страны северных варваров" - должны быть "неприкосновенны при любых условиях"?
А что это за имперские замашки?
souser писал(а) в ответ на :
> вот вырезали бы русские СВОЕВРЕМЕННО "под корень" всех прибалтов - и не было бы НИКАКИХ воплей об "оккупации"... да и Запад к ТАКОЙ России - относился бы с искренним уважением: "как мы действует - можно дружить!"
Ну, ты даешь...Или это юмор у тебя такой?
VEGS писал(а) в ответ на :
>Я не знаю историю присоединения Литвы. Полагаю, что аналогично с Латвией.
Осенью 1939 года Москва заключила со странами Прибалтики договор о взаимопомощи. На их территории были размещены советские войска. СССР даже не пожалел отдать Литве значительную территорию Белоруссии с городом Вильно, будущую столицу Литвы – Вильнюс. Но все эти договора были выгодны только Москве, а прибалты получали добровольную оккупацию в интересах беднейших слоев населения, обработанных социалистическими идеями, насчет того, что "все отнять и поделить".
21:03 21.12.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во время разгона противников сноса "Алеши" тамошняя полиция применяла средства, которым могло бы позавидовать и Гестапо.
> > Что за Алеша? Памятник оккупанту? Во русские дают... Оккупировали страну, разрушили ее, а ихние потомки еще и недовольный сносом "памятников` подобных... Вот бы аналогичная ситуация в России с немцами отстаивающими памятник солдату Вермахта...
Дополню. Памятник из центра Таллинна эстонцы перенесли весьма уважительно. место было выбрано вполне приличное и мгновенно приведено в идеальный паорядок - уже на следующий день после переноса. "Противники сноса" (никакого сноса конечно не было) - это обычные мародеры, действовавшие по команде из москвы. Удивительно что эстонский суд применил к ним на редкость мягкие наказания.
Например в Вильнюсе в центре города стоял памятник генералу Черняховскому, которго я очень уважаю как освободителя Вильнюса и его могила была рядом памятником. Жаль конечно, но было принято решение о переносе. Со всеми почестями и останки и пямятник в присутствии родных были перевезены в Воронеж на родину героя. Команды из москвы мародерам почему то не поступило и все прошло ооочень тихо.
21:05 21.12.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Вот бы аналогичная ситуация в России с немцами отстаивающими памятник солдату Вермахта..
В России производится поиск и перезахоронение солдат ВМВ. Под Алешей,сколько я помню были и захоронения. Кроме того СССР был в тройке основных союзников, победивших фашизм. Результаты обговорены в Нюрнберге. Кроме того я бы был не против существующего памятника солдату вермахта. Так сегодня ни чего не имею против солдат Вермахта. Солдат, он и есть солдат. Призвали-он воюет. Вот к тем, кто воевал за фашизм не по призыву, а по призванию, те которые устраивают ССовские шабоши , сносит памятники, у меня есть вопросы. Впрочем с памятниками воевать легче. Тут можно проявить отвагу в полной мере. Это тебе не под танк бросаться.
21:06 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Да ну? И много ли людей погибло от этих гестаповских средств полиции?
Были покалеченные. И содержание задержанных было на уровне Гестапо.
21:09 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Финляндия сама готовилась к агрессии и ............................
Да леший с ним к чему она готовилась. Был факт -Зимняя кампания. Еще факт, что финны подписали капитуляцию, и СССР не настаивал на включение Финляндии в состав СССР. ПОТОМ НЕ НАСТАИВАЛ, ЧТО ФИННЫ В СССР НЕ ПРОСИЛИСЬ.
21:15 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> А почему именно русских, а не немцев например? > Да и ждала не вся Латвия, а ее люмпенизированная часть, обработанная подпольщиками.
Потому что прошло всего лишь 20 лет после того, как Латвия была губернией РИ. Привычнее. Да мне все равно кем были желающие стать частью СССР, и на то кто, и как их "обрабатывал" Меня интересует лишь конечный факт, запечатленный многими хрониками, где эти , по вашему люмпены просятся в СССР. И огромные очереди на голосование за Верховный совет будущей ЛССР.
21:17 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> СССР не настаивал на включение Финляндии в состав СССР.
А он и не мог настаивать, можно было лишь уговаривать, ибо Финляндия была вполне самостоятельной, в отличии от Латвии.
VEGS писал(а) в ответ на :
> ПОТОМ НЕ НАСТАИВАЛ, ЧТО ФИННЫ В СССР НЕ ПРОСИЛИСЬ.
По тайным каналам в Хельсинки шли разведданные, что до 75% населения ненавидит «большевиков».
21:18 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Но все эти договора были выгодны только Москве, а прибалты получали добровольную оккупацию в интересах беднейших слоев населения, обработанных социалистическими идеями, насчет того, что "все отнять и поделить".
Невыгодные договора можно и не подписывать. А про "слои населения " я писал в прошлом своем сообщении.
21:28 21.12.2013
Все что пишет тут ВЕГС это ничем не прикрытое вранье. Даже комментировать не хочется. Но для разнообразия или хотя бы чтоб поверили, он мог бы разбавлять свою писанину 10% правды например. Это придало бы вранью подобие правды. А так.... 100% вранье. Пример вранья - "Вот к тем, кто воевал за фашизм не по призыву, а по призванию, те которые устраивают ССовские шабоши , сносит памятники, у меня есть вопросы." Латыши, служившие в вафен СС были туда призваны насильно. Никто туда добровольно не шел. Я - еврей и у меня к литовцам, латышам и эстонцам свой счет. Но обьективность тоже должна присуствовать.
21:34 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> А про "слои населения " я писал в прошлом своем сообщении.
Ну хорошо...А почему ты не берешь в расчет другие слои населения? Почему ты считаешь, что если ты, волею случая, оказался в чужой стране, то можешь диктовать условия как им жить. Я понимаю тех русских, которые оказались заложниками этой ненормальной ситуации с гражданством. Но попробуй посмотреть на эту ситуацию с двух сторон, а не с одной. Ведь можно понять латыша, литовца, да даже украинца, которые хотят жить по своим представлениям о государственности. А ты все твердишь, что я тут родился и имею поэтому право жить так, как я представляю это должно быть. Ну, не будет этого, как и нет этого, ни в одной стране в мире.
