> Ведь можно понять латыша, литовца, да даже украинца, которые хотят жить по своим представлениям о государственности. А ты все твердишь, что я тут родился и имею поэтому право жить так, как я представляю это должно быть. Ну, не будет этого, как и нет этого, ни в одной стране в мире.
21:40 21.12.2013
VEGS, не ответили на мой вопрос. Во скольких странах мира, в официальных документах пишется отечество русских по такому примеру как в России?? И какого хрена Латвия это должна делать? Может быть они и на кириллицу должны перейти, чтобы вам там жыть удобней было?
21:46 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Ну хорошо...А почему ты не берешь в расчет другие слои населения? > волею случая, оказался в чужой стране, > А ты все твердишь, что я тут родился и имею поэтому право жить так, как я представляю это должно быть.
Меня интересует большинство, которое проголосовало за СССР, а не их моральный облик. Волею случая чужая страна оказалась на территории моей, так будет точнее. Впрочем и это меня не волнует. Просто вы извращаете факт, и я вас поправил. Я давно не говорю ни о каких своих правах. Уже лет десять как не говорю. Я говорю о том, как здесь все устроено. Права мне не нужны. Как и еще 300 тысячам человек. Здесь было совершено преступление против жителей страны, и я просто хочу что бы об этом знали. Это все. Повторяю, старики поумирают, остальные разъедутся.
22:10 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Меня интересует большинство, которое проголосовало за СССР, а не их моральный облик.
Неужели большинство? Хотя да, Латвия была наиболее русифицированной из всех прибалтийских республик...
VEGS писал(а) в ответ на :
> Волею случая чужая страна оказалась на территории моей, так будет точнее. Впрочем и это меня не волнует. Просто вы извращаете факт
Ничего я не извращаю...Чужая страна Латвия оказалась на территории, искусственно созданной империи, под названием СССР. И считать своей страной СССР - это по меньшей мере несерьезно. Я тоже родился в СССР, но своей всегда считал лишь РСФСР, а остальных лишь соседями по коммунальной квартире. Хотя, ведя совместное хозяйство, мы неплохо смотрелись на мировой сцене. Можно было бы и дальше продолжать так жить, но взгляды на эту коммуналку у многих были негативными.
VEGS писал(а) в ответ на :
> Здесь было совершено преступление против жителей страны, и я просто хочу что бы об этом знали
Насчет несправедливого отношения к вам, соглашусь...Но это уже издержки человеческой натуры... Такой негатив со стороны латышей обусловлен лишь их слабостью, по другому они не могут утвердиться. Эти проблемы можно было решить все же цивилизованно.
22:17 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Неужели большинство?
У вас есть , чем то официально подтвержденные, другие данные?
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Чужая страна Латвия оказалась на территории, искусственно созданной империи, под названием СССР.
Латвия оказалась на территории РФ в результате неразберихи первой мировой, октябрьского переворота, и гражданской войны. Про СССР вообще не понятно. Как бы там не называлась Великая Русь, Россия, РИ, СССР, это всегда РИ.
22:23 21.12.2013
Горбуновс, Шишкинс, Шарикас...
22:26 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> У вас есть , чем то официально подтвержденные, другие данные?
Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик. Поэтому, центральные республиканские комиссии референдума не были созданы и статистика представлена только по тем округам и участкам, где избирательные комиссии созданы были - в воинских частях. К сожалению, абсолютное число проголосовавших в военных городках для нижеуказанных республик доподлинно неизвестно
22:27 21.12.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> VEGS, не ответили на мой вопрос. Во скольких странах мира, в официальных документах пишется отечество русских по такому примеру как в России??
Я знаю одно, при написании фамилии всегда учитывается пожелание человека, которому это имя принадлежит. Это неоднократно обсуждалось на форумах с теми, кто после 90х покидал территорию СССР. Возможно на этот вопрос ответит Наблюдатель. А я повторю еще раз. Меня признали оккупантом. То есть гражданином другой страны. У меня отобрали документ, удостоверяющий мою личность- паспорт гражданина СССР. Взамен выдали непонятный документ , в котором вместо имени была указана кличка. Возможно, не откажи мне власти Латвии в праве на гражданство, мы бы как то договорились и об написании моего имени. Понятно излагаю?
22:31 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> К сожалению, абсолютное число проголосовавших в военных городках для нижеуказанных республик доподлинно неизвестно
Я думал, что мы говорили о проголосовавших в 39 ом за вступление Латвии в СССР. Развал Союза не зависел от количества проголосовавших. К тому времени он уже был обречен.
22:39 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> VEGS, не ответили на мой вопрос. Во скольких странах мира, в официальных документах пишется отечество русских по такому примеру как в России??
> > Я знаю одно, при написании фамилии всегда учитывается пожелание человека, которому это имя принадлежит. Это неоднократно обсуждалось на форумах с теми, кто после 90х покидал территорию СССР. > Возможно на этот вопрос ответит Наблюдатель.
Конечно же имя и фамилия в новой стране записывается в соответствии с пожеланием носителя этого имени. В некоторых случаях людям, плохо владеющим новым языком, предлагалось внести некоторое изменение, если имя имело неудачное значение или звучание на новом языке. Но я не знаю ни одного человека, который в графе имя записал бы "ИванИванович". ))
> А я повторю еще раз. Меня признали оккупантом. То есть гражданином другой страны.
Мне кажется, это было Ваше решение. Вы могли взять гражданство Латвии, но по не до конца ясной мне причине, отказались.
> У меня отобрали документ, удостоверяющий мою личность- паспорт гражданина СССР.
Да ладно. СССР перестала существовать. У вас не паспорт отобрали, а страну.
> Взамен выдали непонятный документ , в котором вместо имени была указана кличка. > Возможно, не откажи мне власти Латвии в праве на гражданство, мы бы как то договорились и об написании моего имени. > Понятно излагаю?
22:40 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> А я повторю еще раз. Меня признали оккупантом.
Официально? Я бы назвал по другому - потомок оккупанта. Или колониста?
> У меня отобрали документ, удостоверяющий мою личность- паспорт гражданина СССР.
Паспорт не существующей страны... От гады...
> Взамен выдали непонятный документ , в котором вместо имени была указана кличка.
Хотите имени - чемодан, вокзал, матушка.... Почему то русские Германии или США, или других стран не считает, что у них кличка на паспорте вместо имени... А вот русским Латвии все неймется....
> Возможно, не откажи мне власти Латвии в праве на гражданство
Думаю оно вам и не нужно... Иначе давно бы получили, как и другие "не граждане`... Не суметь выучить язык страны, в которой живут отродясь, может только полный ****** не уважающий ни страну ни себя....
22:42 21.12.2013
Вот то, что может пояснить желание Латвии вступить в СССР. Мы не будем это повторять, мы посмотрим экономику и то, что сосчитала независимая организация — ООН.
Начало — 1940 год. Вот данные того времени. Промышленное производство в Латвии составляло 42,6 доллара на душу населения в год. Всего. Сельское хозяйство постепенно разорялось — в Латвии только с 1935 по 1939 год за долги было продано с молотка 26 тысяч крестьянских хозяйств. Что это означает? Это означает, что 120 тысяч человек остались без средств существования и превратились в батраков. Но долги росли и к 1940 году составили 350 миллионов латов — цифра, равная годовому объему промышленного производства или 40–летней выручке от экспорта масла всей страны. (Доллар в то время стоил примерно 5 латов.) Опять многих надо было продавать. И платить проценты банкам. А 70 тысяч крестьянских хозяйств в Латвии были безлошадными.
Пришедшая советская власть все долги списала, а за 50 лет было построено множество больниц, санаториев, электростанций, театров, домов культуры, дорог, мостов, аэропортов, сельскохозяйственных ферм, целая Академия наук с полным комплектом научных институтов, 350 крупных предприятий, созданы бесплатные образование и здравоохранение.
Что было достигнуто за 50 лет Латвией в этом союзе? Обратимся к Докладу ООН о развитии человека 1990 года. В этом году Латвия еще была в составе СССР. Как и другие 14 республик.
Как же ООН оценивал успехи СССР в создании условий для развития человека?
Шкалу оценок мы уже описали, она не изменилась. На первом месте с самым высоким показателем Япония — 0,996, перед ней — Швеция с 0,987. Идеала (=1) никто не достигает. Сегодняшний лидер Норвегия — на шестом месте. У США — 0,961 и 19–е место, на шесть стран от США отстает СССР, у него 0,920. Дистанция всего 6 стран — запомните. А всего стран 182. Как видим, задача "Догнать и перегнать Америку!" была не простыми словами — совсем недалеко оставалось. Америка серьезно пугалась.
Вот куда в мире поднял СССР Латвию и еще 14 республик с 280 миллионами жителей — на 26–е место в мире. До США, нашего "большого брата" оставалось всего шесть стран! А если учесть, что Латвия в СССР имела показатели на 30% выше среднесоюзных, Латвии до США оставалось не шесть стран пройти, а 3–4. Вот откуда Латвия свалилась на сегодняшнее 48–е место в мире. Вернее, ее опустили, как только она радостно прибежала в "зону", опустили туда, где отведено место для таких согласных. Вы знаете, где. А она сидит и продолжает крутиться перед осколком зеркала: "Какая я всё ж таки особая!"
PS Безработица: латыши, унесенные кризисом
22:43 21.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Неужели большинство?
А вы что, советским учебникам по истории не доверяете? VEGS вот на пример полностью... Иначе я не знаю от куда у него такие утверждение....
22:46 21.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Вот то, что может пояснить желание Латвии вступить в СССР.
Жаль что вы не в Литве живете.... За такую клевету вам бы не малый штраф грозил... Размякли латыши, по отношению таким....
22:46 21.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, это было Ваше решение. Вы могли взять гражданство Латвии, но по не до конца ясной мне причине, отказались.
Вам про "окна натурализации" слышать не приходилось? Я не мог ни как взять гражданство Латвии.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Да ладно. СССР перестала существовать. У вас не паспорт отобрали, а страну.
Нет, у меня отобрали паспорт, не выдав ни чего равноценного взамен. Согласитесь ПАСПОРТ ЧУЖОГО , даже написанное по английски , звучит непонятно.
Я бы назвал по другому - потомок оккупанта. Или колониста?