Китайцы разочаровались в российских системах С-400. Они «не видят» американские самолеты.
02:49 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> продолжение попыток приписать мне то, чего я не говорил (а я нигде не говорил, что 154 обязательно должна быть в отсеке, а не на внешней подвеске), плюс объяснение в 2019 что и когда должно быть, а что — нет на F-35 с помощью картинки образца 2015 года. > > И всё это только для того, чтобы люди отвлеклись и не заметили тройной (ТРОЙНОЙ КАРЛ!) посадки в лужу с утверждениями, что JSOW-ER в принципе существовать не может.
Еще раз, для тупеньких, покажи мне применение с F -35 ER? Она хоть для него разрабатывалась? Перспективы есть? Даже на внешнюю подвеску… НЕТ! Так кто из нас сел в лужу притащив АСП которое к сабжу не имеет никакого отношения? Ну и так, для «пингвина-супермена», если ER и адаптируют (лет так через десять, что вряд ли), то на внешнем пилоне! А значит облетел стелс как с белых яблонь дым! И уже 0,3−0,1 м² у F-35, а на порядок выше, а то и на два! Следовательно СРЛР С-400 его отвафлят на пределе своей возможности, а не на 200 км, как писал автор! Хотя 200 км — это пипец для подобной цели! F-117, старючая Печора опустила с 15 км!!! Почувствуйте разницу!
03:19 12.01.2019
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Она хоть для него разрабатывалась? Перспективы есть? > Даже на внешнюю подвеску… > НЕТ!
И это, мальчики и девочки, была четвёртая посадка в лужу. а нет — пятая (чуть не забыл про картинку из 2015)
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Ну и так, для «пингвина-супермена», если ER и адаптируют (лет так через десять, что вряд ли), то на внешнем пилоне! А значит облетел стелс как с белых яблонь дым! > И уже 0,3−0,1 м² у F-35, а на порядок выше, а то и на два! > Следовательно СРЛР С-400 его отвафлят на пределе своей возможности, а не на 200 км, как писал автор!
(почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.
Но Я понимаю Ваше волнение поэтому спешу Вас обрадовать 1. 134-C успешно упихали внутрь F-35 и не одну, а аж две (правда затормозили и случилось это только в апреле … все они такие :)) 2. С JSOW-ER всё тоже идёт путём см.
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Хотя 200 км — это пипец для подобной цели! F-117, старючая Печора опустила с 15 км!!! Почувствуйте разницу!
Так договорилсь же что статья фейк? Может и нет никаких двухсот километров — подождём не фейка, почитаем — спешить некуда вроде.
03:23 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> При беседе о единичном пуске смешно говорить о чём-то другом, кроме одного ЗРК … а о том сколько самолётов в крыле, сколько ЗРК в дивизионе <nobr>и т. д.</nobr> — захотелось поговорить Вам (кстати такого позора как «не знаю, что такое комплекс» я не слышал очень давно, но я ж Вас этим не третирую)
Вы просто о разных вещах говорите. Один про фому, другой про ерему. Комплекс он просто комплекс средств. Применительно к с400 — это 4 машины. собрал их и у тебя получился комплекс- можешь работать. Но! Нет такой штатной единицы- комплекс. Есть дивизион. Есть полк. А комплекс в данном случае — это сферический конь в вакууме. Если мы говорим об армии РФ, то никаких одиночных дивизионов там нет. Это бы получился полк из одного батальона. Одиночный пуск это вообще дело фактически нереальное. Еще более сферический конь. ПВО РФ бывает разное. Есть сухопутчики, есть ВВС. С300, С400 это ВВС к примеру. А бук и С300 В это СВ. Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы буки прикрывали С300. Панцирь да. Буки — нет. Даже ПЗРК должны быть у бойцов в загашнике. Вообще эшелонированную ПВО прорвать не просто.
03:42 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Вы просто о разных вещах говорите. Один про фому, другой про ерему.
Я протестую — про дивизион я тоже написал)
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Но! Нет такой штатной единицы- комплекс. Есть дивизион. Есть полк. А комплекс в данном случае — это сферический конь в вакууме. Если мы говорим об армии РФ, то никаких одиночных дивизионов там нет. Это бы получился полк из одного батальона. > Одиночный пуск это вообще дело фактически нереальное. Еще более сферический конь.
Ну так мы как-раз о сферических конях и говорили … в реальной боевой ситуации столько параметров надо учитывать, что не исключено что при той мощности помех — шансов увидеть стелсы вообще нет. Но не хотелось бы это проверять)
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> ПВО РФ бывает разное. Есть сухопутчики, есть ВВС. С300, С400 это ВВС к примеру.
кхм. не надо меня путать я и так запутаюсь … какой такой ВВС. они уже давно в ПВО-ПРО (ВКС-е). но 300ки и у пехоты есть
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> А бук и С300 В это СВ. Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы буки прикрывали С300. Панцирь да. Буки — нет. Даже ПЗРК должны быть у бойцов в загашнике.
Про ПЗРК согласен, плюс пулемёт владимирова на дивизион минимум один обязан быть, а про СВ не понял - это кто?
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Вообще эшелонированную ПВО прорвать не просто.
я об этом Васе писал уже. но к отдельно взятой теме это всё отношения не имеет
03:42 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.
Зачем такие сложности? Если есть координаты проще томагавком кинуть. Вообще вопрос решит количество. Чем больше запустят, тем выше вероятность прорвать оборону. Если опять же говорим в контексте РФ-США, то давить в первую очередь будут флот и ракетные противокорабельные береговые батареи. Вот тут ПВО и не должно подкачать. Но как все это будет работать в реальных условиях в сложнейщей радиэлектронной обстановке одной СТЭ известно. ИМХО, конечно.
03:45 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Зачем такие сложности? Если есть координаты проще томагавком кинуть.
Долго слишком и дорого и не факт, что носителю не жалко. а JSOW-ER благодаря их особенностям явно будут горы и висеть они будут на всех фронтовых натовских и околонатовских самолётах
03:55 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> кхм. не надо меня путать я и так запутаюсь … какой такой ВВС. они уже давно в ПВО-ПРО (ВКС-е). но 300ки и у пехоты есть
Точно, эт я устарел просто. Нет же ВВС. ВКС теперь. Раньше были войска ПВО. Состояли из РТВ (радиотехнические войска), ЗРВ (зенитно-ракетные) и ИА (истрибительная авиация). Потом ПВО отдельно перестало существовать, его включили в состав ВВС. А потом ВВС в ВКС переименовали. А я по старой памяти все…
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> про СВ не понял — это кто?
Сухопутные войска жи! Все просто- если на гусеницах- СВ. Если на колесах- ВКС.
04:14 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Сухопутные войска жи!
ааа … как только их бедных не называют.
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Все просто- если на гусеницах- СВ. Если на колесах- ВКС.
а вот фиг (. чтобы жизнь мёдом не казалась — водоплавающие ПВО СВ будут колёсными скоро
04:14 12.01.2019
украинские военные иксперды, самые крутые военные иксперды мира…… особенно активны они на каникулах…. сугс 33 раза
09:31 12.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> Русская пропаганда утверждает, что российская зенитная ракетная система С-400 якобы «самая совершенная в мире», от которой не способен скрыться ни один современный самолет, в том числе истребителях пятого поколения США F-35 и F-22. Однако это утверждение неожиданно развеяли китайцы. > > > > > Так, в новостной ленте крупнейшей в Китае корпорации Sina, представляющей собой не только новостной ресурс, но и монополию китайского микроблогинга, появилась статья, весьма искусно критикующая российские ЗРС С-400. > > В частности, авторы утверждают, что технические характеристики С-400 значительно завышены, а её возможности по борьбе с такими истребителями как F-35 и F-22 ограничены дальностью 200 км, в то время, как сам радиус действия системы достигает 600 км. > > С учетом же того, что американские истребители способны нести вооружение класса «воздух-поверхность» с дальностью поражения целей более 200 км, С-400 против них не эффективны. Русские С-400 будут уничтожены ещё до того, как смогут засечь истребитель пятого поколения. > > В частности, для сравнения, крылатые ракеты Storm Shadow/SCALP имеют дальность поражения целей до 250 км, AGM-158 JASSM до 360 км, а AGM-158B JASSM-ER и вовсе до 1 000 км! > > К ракетному вооружению F-35, способному уничтожить С-400 ещё до обнаружения системой носителя, можно добавить ещё и тактическую планирующую управляемую авиационную бомбу AGM-154 Joint Standoff Weapon, дальность полета которой может составлять более 500 км. > > Учитывая, что в Китае действует жесткая информационная цензура коммунистического режима, а Sina находится под полным партийным контролем, сообщение одного из самых крупных СМИ Китая, с колоссальным охватом аудитории и трафиком, которому могут позавидовать все новостные сайты России вместе взятые, «камень в огород» С-400 был брошен с подачи властей. > > Китайцы по-восточному развенчали миф об С-400, который, кстати, никогда не был задействован в реальных боевых действиях. И это при том, что Китай один из немногих на сегодняшний день реальных покупателей С-400 у России. > > Напомню, что контракт о покупке С-400 Китаем был заключен в 2015 году, а первый полковой комплект был поставлен в начале 2018 года. В декабре, в ходе испытаний, китайские С-400 успешно сбили баллистическую ракету на гиперзвуковой скорости, правда, на расстоянии до 200 км. >
> Так почему китайцы вдруг стал критиковать вооружение, на которое Пекин потратил порядка $ 3 млрд? > > По мнению экспертов, скорее всего Китай уже скопировал российские С-400 и возможно значительно улучшил характеристики системы. Теперь на рынке вооружения скорее всего появятся с китайские аналоги, поэтому Россия оказывает лишней в планах Пекина.
: Э комплекс поставленный в китай и комплекс С400 стоящий на вооружении в России, это не одно и тоже…
10:16 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> И это, мальчики и девочки, была четвёртая посадка в лужу. а нет — пятая (чуть не забыл про картинку из 2015)
Да хватит уже крутится как уж на сковородке! Возвращаемся к началу… Цитата горе-автора
К ракетному вооружению F-35, способному уничтожить С-400 ещё до обнаружения системой носителя, можно добавить ещё и тактическую планирующую управляемую авиационную бомбу AGM-154 Joint Standoff Weapon, дальность полета которой может составлять более 500 км .
Специально для тебя выделяю жирным, ключевые моменты фразы! А теперь для тугих… F-35 может нести 154-е, только свободнопадающие… Никаких 500 км нет и даже не предвидится! Далее ты притаскиваешь ER, с дальностью в 500 км и начинаешь натягивать сову на глобус. Но в данных программы JSF о ней ничего не говорится!!! При этом применение 154-ой (He ER), назначено на блок 4, а это как минимум вторая половина 20-х, а то и 30-е годы… Остальное тестирование! Что еще для тебя тут не понятно?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.
Стратег однако! Давно планированием воздушных операций занимаетесь? А чо не томохоками за 1000 км с эсминца по данным спутниковых снимков!
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> 1. 134-C успешно упихали внутрь F-35 и не одну, а аж две (правда затормозили и случилось это только в апреле … все они такие :))
И что?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> 2. С JSOW-ER всё тоже идёт путём > см.
Что идет путем? Тоже в отсек F-35 запихнули?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так договорилсь же что статья фейк? Может и нет никаких двухсот километров — подождём не фейка, почитаем — спешить некуда вроде.
Данные по РЛО С-400 есть в открытом доступе… Данные по ЭПР F-22(один порядок и у F-35) тоже! Далее подсчитать не сложно! Подсчитай и проверь, есть ли там 200 км или нет!
10:29 12.01.2019
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> При этом применение 154-ой (He ER), назначено на блок 4, а это как минимум вторая половина 20-х, а то и 30-е годы… > Что еще для тебя тут не понятно?
Отвечаю на вопрос — непонятно как уже прошедшая интеграцию в апреле прошлого года бомба, которая должна закончить оперативное тестирование в 2019 и пойти в войска в конце 2019−2020 может задержаться до 2025 а то и 2030х в пути (см. )
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Стратег однако! Давно планированием воздушных операций занимаетесь? А чо не томохоками за 1000 км с эсминца по данным спутниковых снимков!
я тут уже кому-то отвечал а) дороже б) дольше, чем 154-кой) при этом да — по тем, что будут засвечены на момент начала конфликта чем-нибудь да долбанут (вряд-ли старенькими и всеми уже вдоль и поперек измодифицированными томагавками, но может и ими). а по остальным все-равно придётся пулять после того, как они включатся. тут то и пригодятся дешевые и быстро падающие бомбочки (хотя давайте дружно надеяться, что до этого не дойдёт).
Напомню — Вольфыч как-то уже объяснял как всё будет хорошо
11:00 12.01.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> комплекс поставленный в китай и комплекс С400 стоящий на вооружении в России, это не одно и тоже
>>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А не развивается ещё и потому, что экономика в России все время падает….
>>>
>>> Так и на Западе Экономика на ладан дышит. >>> Вообще то в Мире системный кризис набирает обороты, не слыхали?
>> >> Тебя дурашку постоянно обманывают. В США и Европе о кризисе никто не слышал. Открою тебе секрет, обманывают тебя путиноботы. Ты должне разобраться с ними за их обман.
> > Ну судя по тому, что ты так и не смог скинуть ссылку на статью в Sina, обманывают тебя, обманывают во все щели и планомерно. > > Вот тебе пара свежих статей о кризисе: > Американец- > Англичанин- > > Не благодари, не надо.
> > П.С. Так где же всё-таки выпущен твой утюг? > Неужто в США?
У меня много знакомых в США и Европе живут, я с ними переписываюсь каждый день. Цены стабильные, инфляция в год 1−2%, кредиты под 3%.
12:31 12.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Правильно, и любой принятый на вооружение радар не увидит F-22, а F-35 может и увидит, но со слабым сигналом, не достаточным для ведения и поражения цели.
Чушь собачья. Российские радары С-300 и С-400 отлично видят обоих в длинноволновом диапазоне частот.
