Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Китайцы разочаровались в российских системах С-400. Они «не видят» американские самолеты.

  _developer
_developer


Сообщений: 6505
02:49 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> продолжение попыток приписать мне то, чего я не говорил (а я нигде не говорил, что 154 обязательно должна быть в отсеке, а не на внешней подвеске), плюс объяснение в 2019 что и когда должно быть, а что — нет на F-35 с помощью картинки образца 2015 года.
>
> И всё это только для того, чтобы люди отвлеклись и не заметили тройной (ТРОЙНОЙ КАРЛ!) посадки в лужу с утверждениями, что JSOW-ER в принципе существовать не может.
quoted1
Еще раз, для тупеньких, покажи мне применение с F -35 ER?
Она хоть для него разрабатывалась? Перспективы есть?
Даже на внешнюю подвеску…
НЕТ!
Так кто из нас сел в лужу притащив АСП которое к сабжу не имеет никакого отношения?
Ну и так, для «пингвина-супермена», если ER и адаптируют (лет так через десять, что вряд ли), то на внешнем пилоне! А значит облетел стелс как с белых яблонь дым!
И уже 0,3−0,1 м² у F-35, а на порядок выше, а то и на два!
Следовательно СРЛР С-400 его отвафлят на пределе своей возможности, а не на 200 км, как писал автор!
Хотя 200 км — это пипец для подобной цели! F-117, старючая Печора опустила с 15 км!!! Почувствуйте разницу!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 3062
03:19 12.01.2019
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Она хоть для него разрабатывалась? Перспективы есть?
> Даже на внешнюю подвеску…
> НЕТ!
quoted1

И это, мальчики и девочки, была четвёртая посадка в лужу. а нет — пятая (чуть не забыл про картинку из 2015)

_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и так, для «пингвина-супермена», если ER и адаптируют (лет так через десять, что вряд ли), то на внешнем пилоне! А значит облетел стелс как с белых яблонь дым!
> И уже 0,3−0,1 м² у F-35, а на порядок выше, а то и на два!
> Следовательно СРЛР С-400 его отвафлят на пределе своей возможности, а не на 200 км, как писал автор!
quoted1

(почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.

Но Я понимаю Ваше волнение поэтому спешу Вас обрадовать
1. 134-C успешно упихали внутрь F-35 и не одну, а аж две (правда затормозили и случилось это только в апреле … все они такие :))
2. С JSOW-ER всё тоже идёт путём
см. http://www.thedrive.com/the-war-zone/20446/jass...

_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя 200 км — это пипец для подобной цели! F-117, старючая Печора опустила с 15 км!!! Почувствуйте разницу!
quoted1
Так договорилсь же что статья фейк? Может и нет никаких двухсот километров — подождём не фейка, почитаем — спешить некуда вроде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estetov
Estetov


Сообщений: 252
03:23 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> При беседе о единичном пуске смешно говорить о чём-то другом, кроме одного ЗРК … а о том сколько самолётов в крыле, сколько ЗРК в дивизионе <nobr>и т. д.</nobr> — захотелось поговорить Вам (кстати такого позора как «не знаю, что такое комплекс» я не слышал очень давно, но я ж Вас этим не третирую)
quoted1

Вы просто о разных вещах говорите. Один про фому, другой про ерему.
Комплекс он просто комплекс средств. Применительно к с400 — это 4 машины. собрал их и у тебя получился комплекс- можешь работать. Но! Нет такой штатной единицы- комплекс. Есть дивизион. Есть полк. А комплекс в данном случае — это сферический конь в вакууме. Если мы говорим об армии РФ, то никаких одиночных дивизионов там нет. Это бы получился полк из одного батальона.
Одиночный пуск это вообще дело фактически нереальное. Еще более сферический конь.
ПВО РФ бывает разное. Есть сухопутчики, есть ВВС. С300, С400 это ВВС к примеру. А бук и С300 В это СВ. Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы буки прикрывали С300. Панцирь да. Буки — нет. Даже ПЗРК должны быть у бойцов в загашнике.
Вообще эшелонированную ПВО прорвать не просто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 3062
03:42 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы просто о разных вещах говорите. Один про фому, другой про ерему.
quoted1
Я протестую — про дивизион я тоже написал)

Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но! Нет такой штатной единицы- комплекс. Есть дивизион. Есть полк. А комплекс в данном случае — это сферический конь в вакууме. Если мы говорим об армии РФ, то никаких одиночных дивизионов там нет. Это бы получился полк из одного батальона.
> Одиночный пуск это вообще дело фактически нереальное. Еще более сферический конь.
quoted1

Ну так мы как-раз о сферических конях и говорили … в реальной боевой ситуации столько параметров надо учитывать, что не исключено что при той мощности помех — шансов увидеть стелсы вообще нет. Но не хотелось бы это проверять)

Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПВО РФ бывает разное. Есть сухопутчики, есть ВВС. С300, С400 это ВВС к примеру.
quoted1
кхм. не надо меня путать я и так запутаюсь … какой такой ВВС. они уже давно в ПВО-ПРО (ВКС-е). но 300ки и у пехоты есть

Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А бук и С300 В это СВ. Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы буки прикрывали С300. Панцирь да. Буки — нет. Даже ПЗРК должны быть у бойцов в загашнике.
quoted1
Про ПЗРК согласен, плюс пулемёт владимирова на дивизион минимум один обязан быть, а про СВ не понял - это кто?

Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще эшелонированную ПВО прорвать не просто.
quoted1
я об этом Васе писал уже. но к отдельно взятой теме это всё отношения не имеет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estetov
Estetov


Сообщений: 252
03:42 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.
quoted1

Зачем такие сложности? Если есть координаты проще томагавком кинуть.
Вообще вопрос решит количество. Чем больше запустят, тем выше вероятность прорвать оборону. Если опять же говорим в контексте РФ-США, то давить в первую очередь будут флот и ракетные противокорабельные береговые батареи. Вот тут ПВО и не должно подкачать. Но как все это будет работать в реальных условиях в сложнейщей радиэлектронной обстановке одной СТЭ известно. ИМХО, конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 3062
03:45 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем такие сложности? Если есть координаты проще томагавком кинуть.
quoted1
Долго слишком и дорого и не факт, что носителю не жалко. а JSOW-ER благодаря их особенностям явно будут горы и висеть они будут на всех фронтовых натовских и околонатовских самолётах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estetov
Estetov


Сообщений: 252
03:55 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кхм. не надо меня путать я и так запутаюсь … какой такой ВВС. они уже давно в ПВО-ПРО (ВКС-е). но 300ки и у пехоты есть
quoted1

Точно, эт я устарел просто. Нет же ВВС. ВКС теперь.
Раньше были войска ПВО. Состояли из РТВ (радиотехнические войска), ЗРВ (зенитно-ракетные) и ИА (истрибительная авиация). Потом ПВО отдельно перестало существовать, его включили в состав ВВС.
А потом ВВС в ВКС переименовали. А я по старой памяти все…


Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> про СВ не понял — это кто?
quoted1

Сухопутные войска жи!
Все просто- если на гусеницах- СВ. Если на колесах- ВКС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 3062
04:14 12.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сухопутные войска жи!
quoted1
ааа … как только их бедных не называют.

Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все просто- если на гусеницах- СВ. Если на колесах- ВКС.
quoted1
а вот фиг (. чтобы жизнь мёдом не казалась — водоплавающие ПВО СВ будут колёсными скоро
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Михаил Ахматов
40274


Сообщений: 1746
04:14 12.01.2019
украинские военные иксперды, самые крутые военные иксперды мира……
особенно активны они на каникулах….
сугс 33 раза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 66596
09:31 12.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Так почему китайцы вдруг стал критиковать вооружение, на которое Пекин потратил порядка $ 3 млрд?
>
> По мнению экспертов, скорее всего Китай уже скопировал российские С-400 и возможно значительно улучшил характеристики системы. Теперь на рынке вооружения скорее всего появятся с китайские аналоги, поэтому Россия оказывает лишней в планах Пекина.
quoted1

:
Э комплекс поставленный в китай и комплекс С400 стоящий на вооружении в России, это не одно и тоже…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6505
10:16 12.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это, мальчики и девочки, была четвёртая посадка в лужу. а нет — пятая (чуть не забыл про картинку из 2015)
quoted1
Да хватит уже крутится как уж на сковородке!
Возвращаемся к началу… Цитата горе-автора

К ракетному вооружению F-35, способному уничтожить С-400 ещё до обнаружения системой носителя, можно добавить ещё и тактическую планирующую управляемую авиационную бомбу AGM-154 Joint Standoff Weapon, дальность полета которой может составлять более 500 км .

Специально для тебя выделяю жирным, ключевые моменты фразы!
А теперь для тугих…
F-35 может нести 154-е, только свободнопадающие… Никаких 500 км нет и даже не предвидится!
Далее ты притаскиваешь ER, с дальностью в 500 км и начинаешь натягивать сову на глобус. Но в данных программы JSF о ней ничего не говорится!!! При этом применение 154-ой (He ER), назначено на блок 4, а это как минимум вторая половина 20-х, а то и 30-е годы… Остальное тестирование!
Что еще для тебя тут не понятно?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (почесав в затылке) Вы о чём вообще? Начиная с того, что F-18 могут бомбочки покидать, после того, как F-35 засечёт … Летит значит F-35 тихонько, его не видят, а он, после определения координат — тихонько просит покидать бомбы F-18/A (которым не надо приближаться к С-400 вообще … зашли на 50 км в зону, кинули и улетели за несколько минут до подхода ракет, даже если их кто и запустил.
quoted1
Стратег однако! Давно планированием воздушных операций занимаетесь? А чо не томохоками за 1000 км с эсминца по данным спутниковых снимков!


Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. 134-C успешно упихали внутрь F-35 и не одну, а аж две (правда затормозили и случилось это только в апреле … все они такие :))
quoted1
И что?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. С JSOW-ER всё тоже идёт путём
> см. http://www.thedrive.com/the-war-zone/20446/jass...
quoted1
Что идет путем? Тоже в отсек F-35 запихнули?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так договорилсь же что статья фейк? Может и нет никаких двухсот километров — подождём не фейка, почитаем — спешить некуда вроде.
quoted1
Данные по РЛО С-400 есть в открытом доступе…
Данные по ЭПР F-22(один порядок и у F-35) тоже!
Далее подсчитать не сложно!
Подсчитай и проверь, есть ли там 200 км или нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 3062
10:29 12.01.2019
_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом применение 154-ой (He ER), назначено на блок 4, а это как минимум вторая половина 20-х, а то и 30-е годы…
> Что еще для тебя тут не понятно?
quoted1

Отвечаю на вопрос — непонятно как уже прошедшая интеграцию в апреле прошлого года бомба, которая должна закончить оперативное тестирование в 2019 и пойти в войска в конце 2019−2020 может задержаться до 2025 а то и 2030х в пути (см. https://www.military.com/dodbuzz/2018/04/10/new-... )


_developer (_developer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стратег однако! Давно планированием воздушных операций занимаетесь? А чо не томохоками за 1000 км с эсминца по данным спутниковых снимков!
quoted1

я тут уже кому-то отвечал а) дороже б) дольше, чем 154-кой) при этом да — по тем, что будут засвечены на момент начала конфликта чем-нибудь да долбанут (вряд-ли старенькими и всеми уже вдоль и поперек измодифицированными томагавками, но может и ими). а по остальным все-равно придётся пулять после того, как они включатся. тут то и пригодятся дешевые и быстро падающие бомбочки (хотя давайте дружно надеяться, что до этого не дойдёт).

Напомню — Вольфыч как-то уже объяснял как всё будет хорошо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estetov
Estetov


Сообщений: 252
11:00 12.01.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> комплекс поставленный в китай и комплекс С400 стоящий на вооружении в России, это не одно и тоже
quoted1

Чем отличается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1843
11:17 12.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> П.С. Так где же всё-таки выпущен твой утюг?
> Неужто в США?
quoted1

У меня много знакомых в США и Европе живут, я с ними переписываюсь каждый день. Цены стабильные, инфляция в год 1−2%, кредиты под 3%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 46667
12:31 12.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно, и любой принятый на вооружение радар не увидит F-22, а F-35 может и увидит, но со слабым сигналом, не достаточным для ведения и поражения цели.
quoted1
Чушь собачья. Российские радары С-300 и С-400 отлично видят обоих в длинноволновом диапазоне частот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Владетьмир
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Китайцы разочаровались в российских системах С-400. Они «не видят» американские самолеты.. Еще раз, для тупеньких, покажи мне применение с F -35 ER?Она хоть для него разрабатывалась? ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия