>> если бы война шла хотя бы по тем убогим законам, что были ей писаны, было бы о чем говорить. Но война велась, как уничтожительная. Следовательно, до ее завершения подобные рассуждения просто не шли в ход.
> > думаю, что даже такое злодейство как война, все же идет > р, а ц и о н, а л ь н о -- без этого она бы не была возможна даже в принципе > > какие-то понятия рассудка были нужны, и это имело место: > например, фронтовик рассказывал, что у него был > неписанный догоовр с противной стороной --- > не стреляли, когда нужно было набирать время от времени > воду из реки > > достаточно конечно должно быть 1 эсэсовца или 1 нквдэшника, чтобы такие «договоры» похерить… > значт, народ мудрее, чем власть > > кровь людская — не вода? > > ну это в заивисмости от страны и мозгов > французы вон сдались, а стали победителями в этой войне! > сохранили своих людей
> > зато немцы воевали насмерть — и потеряли лучших людей и земли, > испортили себе генетику поэтому
Даже больше-на Южном фронте, когда малярия угрожала, договорились с немцами-и с самолетов провели обработку болотистых низин….Да, и на войне можно (и нужно) сохранять нормальный облик, по возможности. Но в случае с Маринеско именно такой возможности-остановить судно, ссадить мирное население, затем топить-не было в принципе. Прецедент с «Лаконией"помните?А это был еще период"джентльменской морской войны"(собственно, с него она и закончилась).А пропустит корабль, на котором, вероятно, уходят из окружения, чтоб дальше сражаться-исключено для военного. Да, там оказалось военных не так и много-до 1200, прочие, до 5тысяч, беженцы. И как это можно было определить в атаке? Кстати, потом был еще"Штойбен"-там военных было больше… Все это печально, но не более того. .Гитлер не сказал своему народу-я влезаю в авантюру на пределе сил, возможно, вас будут бомбить, топить, убивать, города сожгут… готовьтесь. Нет, предполагалось, что это все будет с чужими городами… Когда сеешь ветер-не забывай о буре- урожае….Кстати, а как звали тех летчиков, что топили «Армению» с 5 тысячами беженцев из Севастополя? А то все Маринеско да Маринеско…. Хиросима? Ужасно. Но когда в Нанкине вырезали саблями десятки тысяч китайцев, в Хиросиме не думали, что ЭТО придет и к ним… Когда в Пинфане разрабатывали биооружие, не думали, что за океаном более умные люди в более продвинутой стране уже придумывают кое-что посерьезнее… Вот главная мысль всего опыта 20 века-если не хочешь, чтоб твои дети гибли, твои города горели-не строй свои планы процветания на чужом горе…. Да,насчет французов...Не очень удачный пример-французы неплохо дрались,за 42 дня Германия потеряла более 40 тыс.человек,около 600 танков,около 1500(или 2000 даже) самолетов...Так что французам не хватило одного-политической воли к дальнейшей войне.А от участи страны-союзника Гитлера ее спас де Голль только,настоящий патриот Франции(за что "благодарные" студенты в 68 его с Гитлером сравнивали). Уж если брать страну-парадокс-это ЧСР. Имея одну из сильнейших армий,отличные танки,укрепрайоны,чехи просто мирно сдались немцам и исправно мастерили им отличное оружие в больших количествах всю войну.Но-вовремя восстали,и очень резво принялись бить немцев уже после войны.Тоже-победители.....
15:28 15.06.2017
Вы лучше меня военную историю знаете ;-)
да. какое-то время была джентльменская война, много материалов теперь есть кинохроника, типа, немцы снимают команду с корабля и … берут на лодку даже (!), типа «пленение» … но после этого случая Рёдер или Дениц запретил такие вещи, приказав уничтожать всех вместе — и технику и живую силу…
а это уже пахнет военным преступением, есть же конвенция о военнопленных… или точнее — о «военнопленении», когда люди не могут оказать вооруженное сопротивление.. там много нюансов
хотя бриты взяли нем. лодку в плен с командой всей, привели ее в ЛОндон и забрали еще Энигму…
жизнь богаче теории и законов
насчет французов… счас они в фильмах говорят, что оккупация было лучшим временем для рентабельности винного производства в те годы во Франции, чего до того никогда не было (сам видел докфильм)
в другом докфильме (франц.) французы едут на авто и вело в обе стороны по дороге, типа, на фронт и с фронта, так те кричат этим: «Вы куда едете? Там же немцы!» — это показательно… витально, чисто по французски…
потом появились диверсанты из Британии, гестапо и СС пришлось работать (ужас)… но была и интеллектуальная работа опять докфильмы National Geographic на эту тему…
там много было интеллектуальной войны и противостояния до конца войны и сверх того игры бриты против Канариса… просто рот открыть от удивления как они обставляли друг друга… дурили друг друга по черному… а французы, бельгийцы и голландцы --- между ними…
дико интересно
15:53 15.06.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> как и Маринеско, который отправил минимум 6000 женщин и детей на дно (беженцы)
Маринеско потопил судно, шедшее в составе конвоя. вполне себе законная цель. это если формально. если не формально то ваще пофиг. сыновья и мужья этих женщин и отцы детей показали себя во всей красе.
16:47 15.06.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> отцы детей показали себя во всей красе. >
ну вот ты себя и показал как гуманист жди Премии мира
не твоя подруга по жизни вчера на дороге задавила детей на зебре? - Я бы эту палу прикончил! ну твою подругу или родственницу прикончи ее
19:04 15.06.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> хотя бриты взяли нем. лодку в плен с командой всей, привели ее в ЛОндон и забрали еще Энигму…
Взяли всех офицеров, команду и шифровальные журналы!!! к «Энигме»…
> > ну вот ты себя и показал как гуманист > жди Премии мира > > не твоя подруга по жизни вчера на дороге задавила
> детей на зебре? — Я бы эту палу прикончил! > ну твою подругу или родственницу > прикончи ее
с чего это ты взял, что я гуманист? не, эти европейские ценности оставьте себе. мы уж как нить по старинке, по христиански — око за око. и если чувствительное европейское серце это так коробит, и хочется ему всплакнуть над невинно убиенными могу лишь напомнить — посеешь ветер пожнешь бурю.
10:11 16.06.2017
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хотя бриты взяли нем. лодку в плен с командой всей, привели ее в ЛОндон и забрали еще Энигму…
>Взяли всех офицеров, команду и шифровальные журналы!!! к «Энигме»…
>> жизнь богаче теории и законов
а как они эти журналы еще использовали…
перехватив инфу о Ковентри, решили пожертвовать своим городом, чтобы враг не узнал об этих журналах…
что тогда говорить про чужие города типа Гамбурга и Дрездена…
вот где гуманизьм…
вот поэтому и существует «типично английское убийство"
это уже философия… явно не континентальная психология нации англосаксов
10:39 16.06.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> с чего это ты взял, что я гуманист? > не, эти европейские ценности оставьте себе. мы уж как нить по старинке, по христиански — око за око. > и если чувствительное европейское серце это так коробит, и хочется ему всплакнуть над невинно убиенными могу лишь напомнить — посеешь ветер пожнешь бурю.
о, голубчик, как Вы пали
вот читайте протоирея Вашего православия (совсем тут немного, 1 страничка, но концентрировано)
«Слеза ребенка» и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации, протоиерей Владислав Цыпин
на ум сразу приходит мысль о 36 000 смертей на дорогах России в год, за 3 года значт больше 100 000… как особенность национального мышления
смертность (человек) на дорогах России на 100 000 населения:
отсюда видно, что «око за око» — это принцип дикарей по-любому
с учетом иудейского происхождения христанства, оцевидно принцип «око за око» заимствован из Торы специально для гоев, чтобы они уничтожали друг друга
>> с чего это ты взял, что я гуманист? >> не, эти европейские ценности оставьте себе. мы уж как нить по старинке, по христиански — око за око. >> и если чувствительное европейское серце это так коробит, и хочется ему всплакнуть над невинно убиенными могу лишь напомнить — посеешь ветер пожнешь бурю.
> > о, голубчик, как Вы пали > > вот читайте протоирея Вашего православия (совсем тут немного, 1 страничка, но концентрировано) > > "Слеза ребенка" и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации, протоиерей Владислав Цыпин > > > > на ум сразу приходит мысль о 36 000 смертей на дорогах России в год, за 3 года значт больше 100 000… > как особенность национального мышления > > > смертность на дорогах России на 100 000 населения: > > > > > отсюда видно, что «око за око» — это принцип дикарей по-любому
> > с учетом иудейского происхождения христанства, > оцевидно принцип «око за око» заимствован из Торы специально для гоев, чтобы они уничтожали друг друга
хех эк вас понесло то
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами!
13:04 16.06.2017
Счастье — чувствовать себя дикарем?
В иудейских законах роль принципа талиона весьма велика. Ветхий Завет содержит одну из древнейших известных формулировок этого принципа — фраза «око за око» является цитатой из Книги Исхода (21:23−27), повторённая также в Левите (24:20).
На христианскую интерпретацию принципа талиона оказала огромное влияние цитата из книги Левит (19:18, см. выше) во время Нагорной проповеди Иисуса Христа. В той части проповеди, которую называют «Развитие Закона», Иисус призывает своих последователей «подставлять другую щеку», когда они сталкиваются с насилием:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
— Матфей, 5:38−39
получается, что и христанство не для дикарей, слезших с деревьев
16:02 16.06.2017
любезный, эти гуманные и цивилизованные ничтоже сумняшеся топили в Ладоге женщин и детей эвакуируемых из Питера. так что не парьтесь, нравится пускать сопли по невинно убиенным немчикам на здоровье. а мне это по барабану. скифы да. DIXI
21:55 18.06.2017
Yaschur (Йащур) wrote in reply to :
> любезный, эти гуманные и цивилизованные ничтоже сумняшеся топили в Ладоге женщин и детей эвакуируемых из Питера. > так что не парьтесь, нравится пускать сопли по невинно убиенным немчикам на здоровье. а мне это по барабану. скифы да. DIXI >
конечно, animal не может думать о судьбе «немчиков», но оно не может думать даже о русских:
Молодой успешный командир, имеющий пять боевых наград участник русско-японской войны и минной войны на Балтике Михаил Никольский пришел на «Аврору» зимой 1916 года. Главной его задачей была подготовка крейсера к капитальному ремонту. В сентябре 1916 года «Аврора» выгрузила артиллерийский боезапас в Кронштадте и встала в ремонт. Но уже в начале февраля 1917 года стало понятно, что Франко-Русский завод (ныне Адмиралтейские верфи, — прим. ред.), не укладывается к назначенному на 15 апреля сроку. Причина — нехватка рабочих рук, рабочие Петрограда начинают бастовать. Михаил Никольский после совещания с руководством завода принимает решение заменить бастующих рабочих матросами «Авроры» и продолжить ремонт крейсера. Однако матросы в цехах завода сразу же попадают под агитацию социалистов-революционеров, составлявших большинство среди политически активных рабочих…
Таким образом судьба командира Авроры была решена «народом», представляющего «коллективный российский разум и бессознательное», равно как и «дух православия» тысячи русских офицеров была подняты «народом» на штыки…
Капитан первого ранга Никольский
так что и нынешний «шабаш православия» в России есть пустопорожний спектакль злобной «народной» российской толпы против нормальных людей европейского склада (то есть, мыслящих по-европейски и христиански).
Командир крейсера Аврора был убит как (классовый) враг машинистом крейсера.
поэтому говорить о христианстве, о качествах разума и души человека из России -- это впустую сотрясать воздух и терять время впустую.
Yaschur (Йащур), ты сам себе главный враг
11:07 19.06.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про подлодки не слышал, чтоб пилили….
>вам в Ольгино не сообщили > > Минобороны решило полностью уничтожить самые большие атомные подводные лодки в мире проекта 941 «Акула». Планируется к 2014 году утилизировать три остающиеся на плаву субмарины: «Архангельск», «Дмитрий Донской» и «Северсталь». Целесообразность этого решения вызывает споры.
Вам виднее, что там в Ольгино сообщают…. Нет никаких споров. Критерий стоимость/эффективность ещё никто не отменил. Пуск МБР с древних БДРМ на порядок дешевле такого же с пр 941. Они слишком большие и слишком дорогие….
11:15 19.06.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Из 40 000 подводников 30 000 погибли — ни один другой род войск не имел таких потерь.
У меня несколько другие данные, но порядок тот же….
