> Поначалу, забравшись первый раз на бэтэр, он ужаснулся: как на нем ездить, ведь удержаться совершенно невозможно! > Он хватался за все поручни, цеплялся за все выступы, и все равно его кидало по броне, как носок по стиральной машине. Но уже через неделю его тело приноровилось, само стало находить оптимальные позы, и он мог сидеть в любом месте бэтэра, хоть на стволе пушки КПВТ, почти ни за что не держась и никогда не падая. quoted1
Бабченко Аркадий "Алхан-Юрт".Читал,как же.КПВТ это не пушка,это пулемет.Вот вам и знание автором темы.Что тут сказать
> Имхо, нельзя за деньги ВОЕВАТЬ. А служить надо за БОЛЬШИЕ деньги! quoted1
А "служить" и подразумевается "воевать". А вот если воевать - есть возможность погибнуть. Если есть возможность погибнуть - то зачем покойнику деньги? На мой взгляд, вооруженные силу надо подразделять на 3 части. 1. Призывная. Срок службы - 2 года. Задача - подготовка л/с к войне. 2. Контрактная. Срок службы - не менее 20 лет (в т.ч. в льготном исчислении). Задачи - а) обучение призывников. Подготовка мотострелков, обеспечивающих служб (принеси, подай, пшёл вон) типа швартовых команд ВМФ; б) формирование подразделений и частей, состоящих из профессионалов, с ротацией для обучения призывников. Из контрактников должны состоять экипажи кораблей ВМФ, танков, расчёты РВСН, артиллерии и пр. подобных. 3. Соединения и части по типу французского Иностранного легиона, в которых могут служить ВСЕ лица, подходящие по состоянию здоровья, в т.ч. психического. Могут служить лица, ранее судимые. Надо дать людям ещё один шанс вернутся в общество. Срок службы - не менее 5 лет.
>>Тогда - зачем было уходить от принципов Советской Армии: офицеры служили профессионально до пенсии - а мужская часть гражданского населения призывалась "для прохождения срочной службы в рядах ВС" (и при этом - шёл непрерывный трудовой стаж)? quoted2
>. > затем что солдат начинал нормально-полноценнно служить только последние полгода из двух лет > . > а призыв обучает основам всех - что необходимо для такой страны как Россия по ряду причин
Извини - не совсем понял, что именно тебя не устроило? "Призыв обучает основам всех" - ну так призывников в СССР и обучали "основам воинской специальности": полгода "учебки" и полтора года "практики"... правда сейчас, "в связи с падением уровня образования", придётся сроки "службы по призыву" опять установить в 3 и 5 лет (для ВС и ВМФ соответственно)...
Учитывать призывников, годных к службе,периодически проводить с ними военные сборы.Регистрация всех ранее отслуживших ,не за военкоматами,а за воинскими частями,расположенными ближе всего к их месту жительства,так же с периодическими сборами,в целях повышения квалификации и изучения новых образцов вооружения.Таким образом можно будет создать необходимый мобилизационный резерв,имеющий первоначальные навыки.Сейчас военкоматы регистрируя отслуживших,забывают про них начисто и через пару тройку лет,бывшие военнослужащие,которые и во время срочной службы стреляли один раз перед присягой,забывают вообще с какого конца он стреляет.А на базе воинских частей,можно например периодически повышать навыки тем же механикам-водителям танков,наводчиков-операторов и тд и тп.Если все это грамотно обставить,то даже мужики в возрасте не откажутся провести две или три недели на сборах.
> Если все это грамотно обставить,то даже мужики в возрасте не откажутся провести две или три недели на сборах. quoted1
Во время отпуска (и - за деньги, разумеется)? Или - часть им зарплату платить будет? А как "хозяин рабочего места" поступит, ежели его водитель с экспедитором и парой грузчиков - на сборы отправятся (две или три недели, однако!)? Уволит - и наймёт новых? Или - терпеть убытки будет (дескать, "на святое дело - не жалко!")? Николаевич, что у тебя за попытки "скрестить ежа и ужа" (сиречь - "привнести в рыночные отношения - частички плановой экономики")? Извиняй, конечно: не удастся обществу удти в будущее одной ногой - по "рыночной" стороне пропасти, а другой ногой - по "плановой"... шибко уж далеко эти стороны расходятся - срака у общества треснет от такой попытки!
> Во время отпуска (и - за деньги, разумеется)? Или - часть им зарплату платить будет? А как "хозяин рабочего места" поступит, ежели его водитель с экспедитором и парой грузчиков - на сборы отправятся (две или три недели, однако!)? Уволит - и наймёт новых? Или - терпеть убытки будет (дескать, "на святое дело - не жалко!")? > Николаевич, что у тебя за попытки "скрестить ежа и ужа" (сиречь - "привнести в рыночные отношения - частички плановой экономики")? Извиняй, конечно: не удастся обществу удти в будущее одной ногой - по "рыночной" стороне пропасти, а другой ногой - по "плановой"... шибко уж далеко эти стороны расходятся - срака у общества треснет от такой попытки! quoted1
Конечно треснет,тут я не спорю.Но для того чтобы это работало и у общества не треснула срака,прежде всего общество должно понять,что если оно не хочет чтобы ему разорвали сраку враги внешние,нужно заставить работать государственные механизмы,которые и будут обеспечивать эти сборы и грамотно их обставлять.И еще Souser,что за привычка у тебя,сам то предложений ты не вносишь,а вот критикуешь на ура.Не хорошо,раскритиковать можно,что угодно,в пух и перья,ты себе нетрудную работенку выбрал. Ты в миру случайно не менеджером время проводишь?
И что за привычка у тебя, Николаевич - отделываться общими рекомендациями:
> нужно заставить работать государственные механизмы,которые и будут обеспечивать эти сборы и грамотно их обставлять. quoted1
которые НЕИЗВЕСТНО КТО И КАК ВЫПОЛНЯТЬ ДОЛЖЕН? "Нужно заставить" - это, знаешь ли, настолько широко трактуемое понятие... грех не покритиковать, в-общем! А вот написал бы ты (к примеру): "за неисполнение чиновником возложенных на него должностных обязанностей - оного следует драть кнутом в присутствии людей, в отношении которых он свои обязанности не исполнил - до тех пор, пока люди эти не скажут: "Достаточно!"..." - и тут бы у нас с тобой вышла вполне конкретная переписка на тему "Драть кнутом: слишком жестокое наказание для чиновника - или так ему и надо?". А то, блин - "нужно заставить..."!
Этой армии уже ничего не поможет. Два дага обложили данью офицеров армии России. Блюю. Кого защитит этот офицер? http://www.vladnews.ru/2011/06/23/45289.html В Приморье задержана этническая группировка, терроризирующая военнослужащих
> И что за привычка у тебя, Николаевич - отделываться общими рекомендациями:
>> нужно заставить работать государственные механизмы,которые и будут обеспечивать эти сборы и грамотно их обставлять. quoted2
>которые НЕИЗВЕСТНО КТО И КАК ВЫПОЛНЯТЬ ДОЛЖЕН? > "Нужно заставить" - это, знаешь ли, настолько широко трактуемое понятие... грех не покритиковать, в-общем! > А вот написал бы ты (к примеру): "за неисполнение чиновником возложенных на него должностных обязанностей - оного следует драть кнутом в присутствии людей, в отношении которых он свои обязанности не исполнил - до тех пор, пока люди эти не скажут: "Достаточно!"..." - и тут бы у нас с тобой вышла вполне конкретная переписка на тему "Драть кнутом: слишком жестокое наказание для чиновника - или так ему и надо?". А то, блин - "нужно заставить..."! quoted1
Ну вообще капец. Я чего теперь и в бездействии чинодралов наших виноват?Да их не кнутом драть,а на дыбу давно всех надо-это само собой разумеется,а по некоторым вообще плаха плачет. Я ж не министр,я военный пенсионер,а следовательно излагаю то что хотелось бы видеть в армии.А как заставить это работать и будет ли это работать вообще,это не нам с тобой решать,на это есть институты гос.власти и МО.Вот Волк например тоже дело предлагает,тоже интересные мысли,но он как и я пенсионер,только МВД по моему.Мы и нам подобные видели,как есть,а теперь делимся в меру разума своего,как мы хотели бы,чтоб было.Надо было бы эту тему с голосованием сделать,чего то я сразу не подумал об этом.
> Надо было бы эту тему с голосованием сделать,чего то я сразу не подумал об этом. quoted1
Николаевич - ну что ты, право слово, как маленький: чуть что - и сразу "голосование, голосование!"... как бандерлог какой-то! неужели ты до сих пор не понял, что "голосование" - это всего лишь "методика ухода от ответственности"? Дескать - "это не я - это все они проголосовали за моё предложение!"... Вот ты предложил "на дыбу" (пусть и в полемическом запале) - а как: "до смерти" - или "на какой-то срок"?
> "голосование" - это всего лишь "методика ухода от ответственности"? Дескать - "это не я - это все они проголосовали за моё предложение!" quoted1
Нее брат,ты не прав.Я никогда ответственности не боялся,хотя и не проявлял излишней инициативы.Я же в военной разведке служил,там нет людей которые боятся ответственности.Я просто хотел бы знать мнение большинства,хотя конечно чаще оно просто выражает желание большинства,а не истину,но все же.Что касается дыбы для чиновников,то их можно вешать на дыбе за воровство,а я противник смертной казни за финансовые преступления.Так что пытать на дыбе,до тех пор пока не вернут краденное.
> Я просто хотел бы знать мнение большинства,хотя конечно чаще оно просто выражает желание большинства,а не истину,но все же. quoted1
Вот и я - о том же: мнение подчинённых знать - нужно (а ну как вдруг есть ещё какие-то тобою неучтённые моменты?)... но принимать решения - ДОЛЖЕН НАЧАЛЬНИК ( и он же - ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ)! А то, "панимаэшь ли", ссылаются "на результаты голосования" - а сами вроде как и "не при чём" остаются...
> Что касается дыбы для чиновников,то их можно вешать на дыбе за воровство,а я противник смертной казни за финансовые преступления. quoted1
С чего бы это вдруг? "Финансовое преступление" - всё-равно ведь "преступление"? Это - раз!. И - оно ведь намного подлее грабежа и разбоя, потому как совершается "там и тогда" где и когда жертвы СОПРОТИВЛЯТЬСЯ НЕ МОГУТ! Это - два...
> Так что пытать на дыбе,до тех пор пока не вернут краденное.- quoted1
А ежели они, гады, уже прожрали покражу - что тогда с ними делать?
> Все пацаны , которые были со мной "полноценно служили " после 3,5 месяцев
> > Не непонятно , > Чему обучает и каким нахрен основам ? quoted1
Ерунда. Не может быть не просто "хорошего", даже нормального бойца, через 3,5 месяца службы. Разве что в стройбате, человеку, имеющему гражданскую строительную специальность. Нормальным воином солдат станет ТОЛЬКО через 1 год. Хорошим - через 2. Отличным - через 3. И это при условии постоянного обучения. Пример простой. Взрывы на арсеналах в Башкирии и Удмуртии возникли вследствие привлечения к утилизации срочников. Раньше там служили контрактники, причём к процессу допускали только тех сверхсрочнослужащих, которые прослужили не менее 3-х лет. При этом призыв - подготовка базы для профессиональных частей и развёртывания армии в случаен наступления ЧС. сергей30 писал(а) в ответ на сообщение: