Призыв необходим. И в нем нет ничего страшного, если в армии железная дисциплина и там на самом деле учат обращаться с оружием и воевать. Армия так называемых "профессионалов" сгодится лишь в мирное время. Или в случае скоротечного конфликта с заведомо более слабым противником (когда война больше похожа на экстремальный променад, при этом ресурсы государства позволяют башлять за это бабки ее участникам). Когда дело дойдет до мобилизации (а теоретически нельзя отвергать возможность большой войны без применения ЯО), то мы получим толпы тех, кому армейский заработок был до одного места и соответсвенно такие люди не будут иметь даже общего представления о службе в ВС, не говоря уж о военной подготовке. Какова будет боеспособность такой армии? Хотите отказаться от призыва - верните хотя бы начальную военную подготовку в школы. Чтобы автомат в руках мобилизованного не оказался в нужный момент бесполезным куском металла.
Товарищ Каддафи тут писал, что армия - есть анахронизм. Уважаемый Каддафи, анахронизмом можно считать армию только в том случае, если человечество перестанет воевать. Человек для этого еще не созрел, поэтому даже если отказаться сегодня повсеместно от танков, ракет и всего прочего, то завтра вас всё-равно убьют камнем или зарубят топором.
08:04 21.05.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> Армия так называемых "профессионалов" сгодится лишь в мирное время. Или в случае скоротечного конфликта с заведомо более слабым противником (когда война больше похожа на экстремальный променад, при этом ресурсы государства позволяют башлять за это бабки ее участникам).
То есть контрактники,будут плохо защищать страну,в случае серьезной заварухи?Если конечно я правильно понял твою мысль?
08:45 21.05.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> То есть контрактники,будут плохо защищать страну,в случае серьезной заварухи?Если конечно я правильно понял твою мысль?
Этого нельзя исключать. Одно дело заработать деньги в мирное время и совсем другое лишиться этого заработка и богибнуть под бомбежками. Призывники, конечно, тоже не гарантия крепкой обороны. Но стопроцентный контракт лишит нас огрномной массы более-менее подготовленного резерва. А это немаловажный фактор, учитывая нашу манеру воевать не по-суворовски. Не умением, а числом.
08:57 21.05.2011
Резервистов можно выучить более профессиональными, чем призывников.
09:02 21.05.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> Этого нельзя исключать. Одно дело заработать деньги в мирное время и совсем другое лишиться этого заработка и богибнуть под бомбежками. > Призывники, конечно, тоже не гарантия крепкой обороны. Но стопроцентный контракт лишит нас огрномной массы более-менее подготовленного резерва. А это немаловажный фактор, учитывая нашу манеру воевать не по-суворовски. Не умением, а числом.
Так контрактники ведь все таки являются гражданами своей страны и при защите отечества,я думаю деньги для них не будут главным стимулом.Что же касается отсутствия неподготовленного резерва,то да тут я согласен.Думаю,что в школах надо вернуть НВП,а в ВУЗы военные кафедры.Если же формировать армию по смешанному принципу,тогда нужно,чтобы время проведенное призывником в армии не считалось им потерянным напрасно.То есть опять нужно разработать пакет определенных льгот,для молодых людей проходящих и прошедших службу по призыву. Суворов кстати,воевал не числом,а уменьем именно потому,что имел под рукой сугубых профессионалов военного дела,если учесть сколько тогда служили в армии рекруты.Пожизненные профессионалы были.
09:07 21.05.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Сейчас в Кремле сидят профессионали и, думаю,разберутся грамотнее нас.
Сейчас в кремле сидят.......*задумался как бы без матюгов обойтись*
09:14 21.05.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Резервистов можно выучить более профессиональными, чем призывников.
Можно и зайца научить курить. А вот как можно выучить в час Ч резервистов? Времени на учебку не будет.
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Так контрактники ведь все таки являются гражданами своей страны и при защите отечества,я думаю деньги для них не будут главным стимулом.
А что, разве у нас каждый гражданин готов защищать страну?
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Думаю,что в школах надо вернуть НВП,а в ВУЗы военные кафедры.
Я лично против военной кафедры в ВУЗе. Это источник абсолютно неподготовленных офицеров запаса.
09:38 21.05.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Резервистов можно выучить более профессиональными, чем призывников.
>Можно и зайца научить курить. А вот как можно выучить в час Ч резервистов? Времени на учебку не будет.
Резервист - тот же дембильнувшийся срочник; у нас и запасников не шибко переучивают. Дело - в подходе к обучению, должна быть система. Когда час Ч - не до учёб.
09:49 21.05.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> А что, разве у нас каждый гражданин готов защищать страну?
Конечно сейчас создается впечатление,что всем плевать на все.Но очень хочется надеяться,что когда жареный петух клюнет в задницу(не дай бог конечно) то патриотизм и совесть проснется в каждом.Жаль только,что в нашей стране для этого нужны серьезные потрясения и войны.
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> Я лично против военной кафедры в ВУЗе. Это источник абсолютно неподготовленных офицеров запаса.
А не надо готовить на ней офицеров(пиджаков).Я как кадровый офицер тоже против этого.Но ведь можно готовить хороших спецов по профилю учебы.Из строительных инженеров могут получаться хорошие специалисты инженерных войск,из связистов и электронщиков опять же можно готовить хороших спецов.И т.д т.п. Но конечно без присвоения офицерских званий.Быть хорошим специалистом и уметь командовать людьми,это разные вещи.А уж совмещать оба достоинства это дар Божий
09:52 21.05.2011
Кто лучше сварит металл? Профессионал, который 10 лет работает сварщиком или пекарь, которого учил сосед держать электрод? 10 пекарей или один сварщик?
10:01 21.05.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> у нас и запасников не шибко переучивают.
Если не ошибаюсь, то вообще не переучивают.
Николаевич писал(а) в ответ на :
> А не надо готовить на ней офицеров(пиджаков).Я как кадровый офицер тоже против этого.Но ведь можно готовить хороших спецов по профилю учебы.Из строительных инженеров могут получаться хорошие специалисты инженерных войск,из связистов и электронщиков опять же можно готовить хороших спецов.
Для этого нужно менять систему. Куда проще удалить эту часть системы, что и сделали. Правда смешно было наблюдать как в агрономическом университете готовили лейтенантов для артиллерии.
КИН писал(а) в ответ на :
> Кто лучше сварит металл? Профессионал, который 10 лет работает сварщиком или пекарь, которого учил сосед держать электрод?
Неудачная аналогия. Хрен с пальцем называется. Но ход мысли понял, поэтому отвечаю: растите сына и отправляйте его служить в армию на 10 лет. Винтовку ему в руки и удачи.
12:39 21.05.2011
Знаете, тут очень много нюансов. Для примера. Рядового пехотинца можно обучить за месяц. Рыть окопы, стрелять из ружжа, кричать "ура" и т.д.. А вот с техническими специальностями вопрос сложнее. Водителя легковушки готовят 3 месяца. А водителя танка? Или наводчика орудия? Или моряка-подводника? Десантники, морпехи, минеры.. Да еще целая куча военных специальностей, которым нельзя обучить за год службы. Вот для таких нужны контрактники. С хорошей зарплатой. А для пехтуры достатогчно летних сборов. Окончил школу, пострелял, побегал пару месяцев, и все. А потом куды хошь. Кто в армию, кто в институт, кто в полицию, кто в бизнес, кто в бандиты...Нормалек?
13:17 21.05.2011
гриша писал(а) в ответ на :
> А для пехтуры достатогчно > летних сборов. Окончил школу, пострелял, побегал пару месяцев, и все. А потом куды > хошь. Кто в армию, кто в институт, кто в полицию, кто в бизнес, кто в бандиты...Нормалек?
Мало. Раз в 5 лет минимум. А при внедрении нового типа оружия или его модернизации - можно и чаще. Но чтобы действительно училивоевать.
13:24 21.05.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на :
>> Кто лучше сварит металл? Профессионал, который 10 лет работает сварщиком или пекарь, которого учил сосед держать электрод?
>Неудачная аналогия. Хрен с пальцем называется. Но ход мысли понял, поэтому отвечаю: растите сына и отправляйте его служить в армию на 10 лет. Винтовку ему в руки и удачи.
Платите достойные деньги за службу и в очередь встанут не прыщавые ботаники, а дерзкие спортсмены. И служить они будут не 10 лет, а всю свою трудовую жизнь. Представляешь специалиста с 30-летним боевым стажем? Представляешь сколько он уничтожит призывников, хоккеистов ЦСКА с званием майор, трубачей из военных оркестров и прочей шушеры из которой состоит нынешняя армия? Не веришь что встанут в очередь? Спроси у участников 2-щй чеченской, которые за 1 тысячу рублей в день просились на войну.
19:54 21.05.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Платите достойные деньги за службу и в очередь встанут не прыщавые ботаники,
Очередей может и не будет,но то что появится возможность выбирать тех кто может и способен служить,это несомненно.
КИН писал(а) в ответ на :
> Спроси у участников 2-щй чеченской, которые за 1 тысячу рублей в день просились на войну.
Отвечаю,как участник первой и второй.Из тех контрактников,что приходили срубить по "легкому" деньжат,через одну две недели,уезжали 90%.Приезжали уроды колотившие понты,типа мы всех порвем,пьянь подзаборная,которая после первого выстрела и даже после первой ночевки в поле,орала: неее нам не такую войну обещали,и сваливали домой.Вот те кто оставались,реальные вояки были,хорошие специалисты и просто надежные очень мужики,без соплей и гонора лямку тянули.По ним действительно добрая память осталась,со многими сейчас до сих пор поддерживаю отношения,переписываемся.Замечательные солдаты были.
