Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> Представьте себе, — какая каша в головах русских священнослужителей — попов и монахов! Монахи вообще живут отдельно от мира, не понимая тонкостей мирской жизни. quoted1
Вот уж позвольте с этим не согласиться. Церковь лучше любого бизнес-олигарха встроена в сегодняшнюю структуру и государства, и общества. Посмотрите вокруг на золотые купола, пожалуй только Газпром или рос нефть могут составить конкуренцию.
>>> Уи́льям Шекспи́р (англ. William Shakespeare[2]; 26 апреля 1564 года
>>>
>>> 1564 год. 3 декабря царь Иван IV уезжает из Москвы и отправляется в Александровскую слободу. С собой Грозный забрал казну, множество икон и церковной утвари, вместе с ним столицу покинула царская семья и некоторые бояре с семьями. Царь оставил страну без правителя.
8% - это в твоём клубе язычников. А в мировом Израиле который включает Библию-Коран-Кришну 80% населения исповедует Иудея Иисуса - Царём Мессией. Еврей KontrR тебе подтвердит.
> Почему Россия отстаёт от Запада? > > Почему на Западе больше талантливых людей, чем в России? > > И почему так сложилось, что в России так мало интеллектуалов? > Русский человек на подсознании религиозен. Сказались исторические проблемы — постоянные кровопролитные войны, голод, смуты и пр. Даже в советских военных фильмах, в минуты опасности наедине с собой, солдаты обращались своими словами за помощью к Богу. > > Но когда-то эту нишу религиозности захватили идеологи византийского христианства. Образовалась Русская православная церковь. И эта Русская православная церковь всячески гнобила свободомыслие, здравомыслие, логику своего народа. > > Как нормальному человеку понять, что Бог требует поклоняться человеческим останкам («мощам»), иконам, амулетам и пр. предметам?! > Как нормальному человеку понять, что молитвы за тебя уже кем-то придуманы и являются догмами?! > Как нормальному человеку понять церковное причастие, которое скорее напоминает обряд каннибала: «Ешьте хлеб — он есть плоть моя, пейте вино — оно есть кровь моя…»?! > Как нормальному человеку понять, что Бог когда-то был распят людьми?! > Как нормальному человеку понять, что Бог в христианстве на самом деле — козёл отпущения так как умер не за свои грехи, а за грехи всех людей?! > Как понять нормальному человеку, что после распятия и воскрешения Христа ничего, собственно, в истории людей не поменялось? Как были войны, так и продолжались. Как был голод, так и продолжалось. И где, собственно сам Христос, который воскрес? Если воскрес, то должен быть живым на Земле, а не на «небе». На «небе» только покойники. > Как понять нормальному человеку, что можно всю жизнь жить как угодно, а потом покаяться и Бог, якобы, всё простит?! > > Где логика? > > Представьте себе, — какая каша в головах русских священнослужителей — попов и монахов! Монахи вообще живут отдельно от мира, не понимая тонкостей мирской жизни. > И эти люди тысячелетие давали русским наставления! > Представьте себе, что творилось и творится в головах русских! > > И эту идеологию, культ, опять стали внедрять в России в 90-е! > Люди итак «без царя в голове», а тут вместо «царя в голове» официально подсовывают неприкрытый абсурд! > > Русская православная церковь сношала сознание русских на долгом историческом отрезке. И вот опять мы вернулись в ярмо абсурда! > > Я уверен, что именно поэтому русским так тяжело жить (без «царя то в голове»!). > Именно поэтому мы зачастую берем новшества с Запада, потому что у нас просто некому придумывать эти новшества. Все логики, всегда обрабатывались абсурдистами и мирянами, и попами так, что от их логики ничего не оставалось! >
> На Западе хоть Реформация была. Немного смягчили пагубное влияние христианства на умы. У нас же в РПЦ всегда сидели ортодоксы! Они не допускали никаких новшеств! > > Бедный русский народ… quoted1
Вы еще крокодилью слезу пустите для убедительности; мы сразу все поверим
А вам самим-то разве не видать, что все это вами понаписанное — просто голимая политпропаганда?
ЦРУшные байки, чтобы куцыми своими закидонами пытаться разваливать РФ со всех сторон, втом числе и через попытки развала Православия Только вот он вам: ни шиша вам не светит. И даже расхожие байки про какое-то там отставание России от запада — уже большая часть населения в это ... не верит. В эту чушь верили во времена железного занавеса, когда ваш запад казался наивным советским людям сказочным царством из-за "Голоса Америки". Теперь уже даже молодняк знает, что это - махровое одурачивание
А впридачу — и бесовщина; чертячьи закидоны: «Россия отстаёт (?) из-за Православия…» "в России мало интеллектуалов...". Да вам там как задом до Киева как до русских интеллектуалов, граждане, так и до их количества
Попомните мои слова: ваши косточки уже сгниют (или молекул от пепла не останется); уже забудете тот день, когда вы спустились в Пекло в «дружеские объятия» товарищей с копытами — а Православие как было, так и будет. Оно коммунистический материализьм пережило; а уж вас-то…
> > 8% - это в твоём клубе язычников. А в мировом Израиле который включает Библию-Коран-Кришну 80% населения исповедует Иудея Иисуса — Царём Мессией. Еврей KontrR тебе подтвердит. quoted1
=========== Верю в Израиле. А в России 8% И те долб аёбы уверены, что Йёшиуа древний русский кторого х уй понёс спасать древних евреев (((
> Именно русская православная церковь объединила племена полян, кривичей, древлян и т. д. в единый русский народ. quoted1
Це брехня)) Почитай историю до Владимира. И — князья от Рюрика — были язычниками. А попы византийские пришли как оккупанты уже потом. С идеологической диверсией — сделать Русь подвластной Византии через попов.
> Именно за Веру и за Отечество сражались русские, защищая Родину от европейских варваров. quoted1
«За Веру, Царя и Отечество» — так это звучало. не находишь странным — что Отечество — на последнем месте? Попы и цари таки важнее для пропаганды.
> А еще на западе была инквизиция, крестовые походы, метисизация, конкиста. и масса прочих ништяков, на которые теребят писю такие как ты цеевропцы. quoted1
Помницо, во времена церковных реформ, лидеры РПЦ «теребили писю» на испанскую инквизицию. что де аж завидно, как там могут, а тут им власть не дает. Почитай про св. Иосифа Волоцкого и его время.
> Знаешь в каком году было последнее аутодафе в твоей европе? > в 1826-м. quoted1
Ты еще напомни, когда там (после античности) первую общественную баню открыли. Или так до сих пор и не открыли?
У них много чего было. смесь дикости и просвящения. Но — остаются произведения Шекспира и пр., а не память о тиранах. При разгуле инквизиции — возрождение культуры началось лет за 300−400 до «пока дошло до России», это тоже факт. А параллельно и наука. Правда, даже при «проклятом царизме» — почти догнали, а в исскустве и перегнали еще до революции))
И — ГЛАВНЫМ тормозом развития науки и культуры — таки всегда было именно Православие. Оно и без инквизиции нагадило больше, чем где-бы то ни было. Уничтожив всю «дохристианскую» культуру, как откровенный враг нации и агрессор. У нас, в отличие от дикой Европы — Эдд и мифов в народе почти и не осталось.
Щас скажу ересь)) Главная суть — адаптация христианства под нужды местной элиты. Т. е. отрыв от влияния Рима и полное подчинение церкви светской власти. Ну и, побочно, но не менее важно — переход с латыни на родной язык в оправлении культа. Что дало таки большой скачок культуре — я с удовольствием слушаю порой хоралы и псалмы, да и религиозную музыку Европы — все ж возрождение культуры начиналось с «церковных» тем. У нас, кстати, тоже были реформы)) Даже несколько. Помнят в основном никонскую, но была и при Волоцком — подчинение церкви монархии, а потом и петровская, закрепившая «приоритет власти». Так что тут — нечему завидовать)) Ну, кроме культуры.
>> Почему Россия отстаёт от Запада? >> >> Почему на Западе больше талантливых людей, чем в России? >> >> И почему так сложилось, что в России так мало интеллектуалов? >> Русский человек на подсознании религиозен. Сказались исторические проблемы — постоянные кровопролитные войны, голод, смуты и пр. Даже в советских военных фильмах, в минуты опасности наедине с собой, солдаты обращались своими словами за помощью к Богу. >> >> Но когда-то эту нишу религиозности захватили идеологи византийского христианства. Образовалась Русская православная церковь. И эта Русская православная церковь всячески гнобила свободомыслие, здравомыслие, логику своего народа. >> >> Как нормальному человеку понять, что Бог требует поклоняться человеческим останкам («мощам»), иконам, амулетам и пр. предметам?! >> Как нормальному человеку понять, что молитвы за тебя уже кем-то придуманы и являются догмами?! >> Как нормальному человеку понять церковное причастие, которое скорее напоминает обряд каннибала: «Ешьте хлеб — он есть плоть моя, пейте вино — оно есть кровь моя…»?! >> Как нормальному человеку понять, что Бог когда-то был распят людьми?! >> Как нормальному человеку понять, что Бог в христианстве на самом деле — козёл отпущения так как умер не за свои грехи, а за грехи всех людей?! >> Как понять нормальному человеку, что после распятия и воскрешения Христа ничего, собственно, в истории людей не поменялось? Как были войны, так и продолжались. Как был голод, так и продолжалось. И где, собственно сам Христос, который воскрес? Если воскрес, то должен быть живым на Земле, а не на «небе». На «небе» только покойники. >> Как понять нормальному человеку, что можно всю жизнь жить как угодно, а потом покаяться и Бог, якобы, всё простит?! >> >> Где логика? >> >> Представьте себе, — какая каша в головах русских священнослужителей — попов и монахов! Монахи вообще живут отдельно от мира, не понимая тонкостей мирской жизни. >> И эти люди тысячелетие давали русским наставления! >> Представьте себе, что творилось и творится в головах русских! >> >> И эту идеологию, культ, опять стали внедрять в России в 90-е! >> Люди итак «без царя в голове», а тут вместо «царя в голове» официально подсовывают неприкрытый абсурд! >> >> Русская православная церковь сношала сознание русских на долгом историческом отрезке. И вот опять мы вернулись в ярмо абсурда! >>
>> Я уверен, что именно поэтому русским так тяжело жить (без «царя то в голове»!). >> Именно поэтому мы зачастую берем новшества с Запада, потому что у нас просто некому придумывать эти новшества. Все логики, всегда обрабатывались абсурдистами и мирянами, и попами так, что от их логики ничего не оставалось! >> quoted2
>
>> На Западе хоть Реформация была. Немного смягчили пагубное влияние христианства на умы. У нас же в РПЦ всегда сидели ортодоксы! Они не допускали никаких новшеств! >> >> Бедный русский народ… quoted2
>Вы еще крокодилью слезу пустите для убедительности; мы сразу все поверим > > А вам самим-то разве не видать, что все это вами понаписанное — просто голимая политпропаганда? > > ЦРУшные байки, чтобы куцыми своими закидонами пытаться разваливать РФ со всех сторон, втом числе и через попытки развала Православия > Только вот он вам: ни шиша вам не светит. И даже расхожие байки про какое-то там отставание России от запада — уже большая часть населения в это … не верит. В эту чушь верили во времена железного занавеса, когда ваш запад казался наивным советским людям сказочным царством из-за «Голоса Америки». Теперь уже даже молодняк знает, что это — махровое одурачивание > > А впридачу — и бесовщина; чертячьи закидоны: «Россия отстаёт (?) из-за Православия…» «в России мало интеллектуалов…». Да вам там как задом до Киева как до русских интеллектуалов, граждане, так и до их количества
> > Попомните мои слова: ваши косточки уже сгниют (или молекул от пепла не останется); уже забудете тот день, когда вы спустились в Пекло в «дружеские объятия» товарищей с копытами — а Православие как было, так и будет. Оно коммунистический материализьм пережило; а уж вас-то… > quoted1
> > Щас скажу ересь)) Главная суть — адаптация христианства под нужды местной элиты. Т. е. отрыв от влияния Рима и полное подчинение церкви светской власти. Ну и, побочно, но не менее важно — переход с латыни на родной язык в оправлении культа. Что дало таки большой скачок культуре — я с удовольствием слушаю порой хоралы и псалмы, да и религиозную музыку Европы — все ж возрождение культуры начиналось с «церковных» тем. > У нас, кстати, тоже были реформы)) Даже несколько. Помнят в основном никонскую, но была и при Волоцком — подчинение церкви монархии, а потом и петровская, закрепившая «приоритет власти». Так что тут — нечему завидовать)) Ну, кроме культуры. quoted1
Т. е. раскольничество. Варвары уверовали в свое величие.
> Це брехня)) Почитай историю до Владимира. И — князья от Рюрика — были язычниками. quoted1
Были. И кем правили? Разрозненными племенами древлян, полян, кривичей… А как пришло православие, так на почве единоверия племена и объединились в единый народ.
> С идеологической диверсией — сделать Русь подвластной Византии через попов. quoted1
Не было никакого «подвластия». Не вмешивались византийские императоры в дела Руси.
> "За Веру, Царя и Отечество" — так это звучало. quoted1
Этот лозунг появился гораздо позже. К концу 19-го века. до этого так звучало.
Именно вера объединяла людей в народ.
> не находишь странным — что Отечество — на последнем месте? Попы и цари таки важнее для пропаганды. quoted1
Попы и цари — духовные и мирские лидеры общества. Конечно они важны. И не для пропаганды. а для государства.
> Помницо, во времена церковных реформ, лидеры РПЦ «теребили писю» на испанскую инквизицию. что де аж завидно, как там могут, а тут им власть не дает. Почитай про св. Иосифа Волоцкого и его время. quoted1
Не стоит взгляды Волоцкого проецировать на всех лидеров РПЦ. В его время ему и ответили и монах Вассиан Косой (князь Василий Патрикеев) и Заволжские старцы и Кирилловские старцы — «нераскаявшихся и непокорных еретиков предписано держать в заключении, а покаявшихся и проклявших своё заблуждение еретиков Божья церковь принимает в распростертые объятия» Кто бы что не теребил, не было на Руси ни инквизиций ни варфоломеевских ночей. Казни по приговору церковного суда можно по пальцам пересчитать за 1000 лет православия.
> Ты еще напомни, когда там (после античности) первую общественную баню открыли. Или так до сих пор и не открыли? quoted1
они до сих пор раковину умывальника пробкой затыкают. И в одной и той же воде и грязные руки и рожу моют. Экономят.
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И эти люди тысячелетие давали русским наставления! quoted2
> > Именно русская православная церковь объединила племена полян, кривичей, древлян и т. д. в единый русский народ. > > Именно за Веру и за Отечество сражались русские, защищая Родину от европейских варваров.
> > А еще на западе была инквизиция, крестовые походы, метисизация, конкиста. и масса прочих ништяков, на которые теребят писю такие как ты цеевропцы.
> > Знаешь в каком году было последнее аутодафе в твоей европе? > в 1826-м. quoted1
==============================
Ты все еще продолжаешь веровать в то, что мифология древних семитских овцепасов есть истина в последней инстанции??? И только такие как ты «уверовашие» виноваты в том, что потомки семитских овцепасов в 21 веке превратились в лощёных пастырей (тех же пастухов моего народа) овец и кличут их РАБАМИ РОЖДЁННЫМИ ВО ГРЕХЕ бога Иеговы-Яхви и поют о воздании хвалы «ДЕТЯМ израилевым».