> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я то болен точно, мне есть с чем идти перед причастием. Удалось от многого приобрести иммунитет, но к сожалению слаб бываю по многим заповедям. Так что болен к сожалению…:))) Я кстати батюшке подобные вопросы задавал -ну чисто гипотетически. положим не завидую., ближних люблю и за врагов молюсь -что я безгрешен. Батюшка говорит не кайся, подожди… все сам увидишь, если будешь честен с диагнозом своих поступков и состояния души — ооо какое скоро пришло откровение, но лучше это самому испытать, объяснить или научить словами очень тяжело. quoted2
>
> то есть… чистый Достоевский… а именно… Раскольников… хоть и без топора…))) > > так что… это работает… — «Из «делать зло, чтобы вышло добро» русский человек сотворил себе дьявольский силлогизм: 1) «не покаешься — не спасёшься»; 2) «не согрешишь — не покаешься», а поэтому 3) «не согрешишь — не спасёшься». Путь к спасению стал утверждаться не против греха, а через грех… «…))) quoted1
да это вообще в корне не верно, чистый филосовский казус -который можно применить в любой сфере и настаивать на своем. Если вам интересно вы можете разобрать этут тему -если нет -ну, ваша воля стройте умазаключения играя словами — ваша воля.
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
> да это вообще в корне не верно, чистый филосовский казус -который можно применить в любой сфере и настаивать на своем. Если вам интересно вы можете разобрать этут тему -если нет -ну, ваша воля стройте умазаключения играя словами — ваша воля. quoted1
>
я ли играю…)))
а разве не Вам… прощаются грехи… после раскаяния…?…)))
кстати… интересный вопрос… — а «атеистам»…кто прощает грехи… да и прощаются ли они… а ведь совесть-то…их тож… мучает…?…)))
а может у «атеистов» и совесть-то…отличается от верующих…?…)))
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да это вообще в корне не верно, чистый филосовский казус -который можно применить в любой сфере и настаивать на своем. Если вам интересно вы можете разобрать этут тему -если нет -ну, ваша воля стройте умазаключения играя словами — ваша воля. >> quoted2
> > я ли играю…))) > > а разве не Вам… прощаются грехи… после раскаяния…?…))) >
> кстати… интересный вопрос… — а «атеистам»…кто прощает грехи… да и прощаются ли они… а ведь совесть-то…их тож… мучает…?…))) > > а может у «атеистов» и совесть-то…отличается от верующих…?…))) quoted1
Вероучительское наследие — наше православное и христианское вполне допускает спасение атеиста при определенных обстоятельствах, но как бы общей догмой это не стало так как часть наших святых отцов отвергала такую возможность — но учитывая специфику истории, потому что в те времена когда это обсуждалось — неверующих просто не было (на земле вообще нет ни одного племени или народов у кого не было бы религии — не нашли ученые таких) и сам факт атеиста говорил о сильно падшем человеке, потому спасения атеистов даже вполне допускается, но не обещается что это именно так и есть. А совесть ни чем не отличается — это личное качество каждого человека… может быть очень совестлевый атеист и совершенно бессовестный верующий. Сама вера ничего не решает. Бесы тоже веруют, но остаются бесами. Если ты живешь безгрешно, не веря в Бога -что почти невозможно, но если допустить, то почему бы и нет? Христианство это не магия -совершил обряд и получай результат, тут все сложнее, логичнее и красивее, хотя по первому кажется иначе.
>Главное это научный подход, и справедливость. > Когда наука и мораль выше финансовой системы. > Когда деньги это лишь инструмент, а не самоцель. quoted1
Очень спорная справедливость была при СССР, гражданская мораль и культура были на довольно высоком уровне это верно - но могли лишить жизни и свободы по идейным соображениям, просто оговорить могли или обвинить в том чего не делал, тут мораль судебная была одна из худших. Часто человеческая жизнь не ценилась. А при капитализме общественная мораль ниже, абсолютно верно.
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отраву тоже можно подвергнуть системному анализу, и даже найти в ней что-то полезное для организма, но от этого она не перестаёт быть отравой, губительной для здоровья. quoted1
Ну, ваш тезис был в том, если я правильно понял, что христианство вредит потому что оно абсурдно, я же утверждаю, что религиозная вера это и есть абсурд и иначе быть не может, а вот об остальном спорить не примусь.
> самое прикольное… — что «абсурд»…создал цивилизации…))) > > так что… если задаться вопросом… — нужен ли был творец… религии…?…таки здесь есть над чем поразмышлять…))) quoted1
>
Если бы Бога не существовало, то его следовало бы придумать — явно не от балды сказано.)
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вероучительское наследие — наше православное и христианское вполне допускает спасение атеиста при определенных обстоятельствах, но как бы общей догмой это не стало так как часть наших святых отцов отвергала такую возможность — но учитывая специфику истории, потому что в те времена когда это обсуждалось — неверующих просто не было (на земле вообще нет ни одного племени или народов у кого не было бы религии — не нашли ученые таких) и сам факт атеиста говорил о сильно падшем человеке, потому спасения атеистов даже вполне допускается, но не обещается что это именно так и есть. А совесть ни чем не отличается — это личное качество каждого человека… может быть очень совестлевый атеист и совершенно бессовестный верующий. Сама вера ничего не решает. Бесы тоже веруют, но остаются бесами. Если ты живешь безгрешно, не веря в Бога -что почти невозможно, но если допустить, то почему бы и нет? Христианство это не магия -совершил обряд и получай результат, тут все сложнее, логичнее и красивее, хотя по первому кажется иначе. quoted1
вродь из Библии… — «если соблюдаешь заповеди… и веруешь что Христос… сын Божий… в тебе уже есть искра Божья…»…)))
кстати… вера в Христа… — вера в жизнь вечную… в раю…)))
так в чем «красота»… — «игра» (соблюдение морали)…ради приза… у верующих… и таж «игра»…у атеистов… но уже без всяких призов… даж без поповского прошения…)))
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вероучительское наследие — наше православное и христианское вполне допускает спасение атеиста при определенных обстоятельствах, но как бы общей догмой это не стало так как часть наших святых отцов отвергала такую возможность — но учитывая специфику истории, потому что в те времена когда это обсуждалось — неверующих просто не было (на земле вообще нет ни одного племени или народов у кого не было бы религии — не нашли ученые таких) и сам факт атеиста говорил о сильно падшем человеке, потому спасения атеистов даже вполне допускается, но не обещается что это именно так и есть. А совесть ни чем не отличается — это личное качество каждого человека… может быть очень совестлевый атеист и совершенно бессовестный верующий. Сама вера ничего не решает. Бесы тоже веруют, но остаются бесами. Если ты живешь безгрешно, не веря в Бога -что почти невозможно, но если допустить, то почему бы и нет? Христианство это не магия -совершил обряд и получай результат, тут все сложнее, логичнее и красивее, хотя по первому кажется иначе. quoted2
> > вродь из Библии… — «если соблюдаешь заповеди… и веруешь что Христос… сын Божий… в тебе уже есть искра Божья…»…))) >
> кстати… вера в Христа… — вера в жизнь вечную… в раю…))) > > так в чем «красота»… — «игра» (соблюдение морали)…ради приза… у верующих… и таж «игра»…у атеистов… но уже без всяких призов… даж без поповского прошения…))) quoted1
>> самое прикольное… — что «абсурд»…создал цивилизации…)))
>>
>> так что… если задаться вопросом… — нужен ли был творец… религии…?…таки здесь есть над чем поразмышлять…))) >> quoted2
> > Если бы Бога не существовало, то его следовало бы придумать — явно не от балды сказано.) quoted1
сказано-то…оно сказано… но что «боги»…дали цивилизации…?…)))
и верующие… и атеисты… знают что такое «бог»…правда последние ругают первых… а первые ненавидят последних…) но почему-то и для первых… и для последних…"бог"…по сути является творцом… даж творцом цивилизации…)