> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я имею в виду общую направленность деятельности группы - отражённую хотя бы в манифесте. >> Очень интересно))). Вы предлагаете участникам группы заняться какой-то общей деятельностью? Какой, в рамках форума, вы видите эту деятельность?
>Я имею в виду, что надо в манифесте отобразить, какого рода противодействие глобальной диктатуре мы считаем наиболее эффективным.
Мы можем попробовать это добавить, как один из пунктов манифеста, если он пройдёт. Но вы знаете, если вы видите наиболее эффективным свой способ, то это не значит что и я считаю его таким... Всякий, вот например, видит внедрение установок Копачева, как единственно правильный способ и тп. И именно поэтому, я говорю о том, что способы, представления и взгляды, то что каждый считает правильным, самым необходимым сделать и тд, у каждого участника могут быть свои. И цели того, что бы они у всех участников были одинаковые, вообще не стоит... Хотите, что бы другие разделяли ваши убеждения и видения - создавайте соответствующие темы на форуме, доказывайте свою правоту и те, кто проникнуться сочтут ваши аргументы безапелляционными, сам последуют за вами.
> на мой взгляд - определение оптимального пути развития России и движение по нему (тут некоторая преемственность от того, что было в советское время, только ориентиром должен быть не коммунизм). Если другие народы, глядя на нас, тоже будут действовать подобным образом, то постепенно ни для какой мировой закулисы почвы на планете не останется.
Вы о чем? Другие народы давно уже живут так, как навязывается им свыше, захватившими ихние страны диктаторами... Какой бы идеальной не стала Россия, там в сознания обывателей, будут всегда внедряться ложные установки о ней, о агрессии, варварстве и тп.
> То есть вернейший способ устранения угрозы мировой тирании - заняться внутренними делами. Предлагаю прописать это в манифесте - разумеется, если найду понимание у товарищей по группе
А я вот ранее уже писала, что совершенно не разделяю мнение тех, кто считает, что если мы сконцентрируемся на построении у себя совершенного общества, а угрозу, давление и агрессию внешних сил ( и внутренних врагов), будем просто не замечать, никак не отвечать и не реагировать, то вскоре эти силы, воцарятся таки у нас и никто, ничего хорошего, соответственно не построит, априори.
14:17 11.09.2020
Всякий (Всякий) писал (а) в ответ на :
> Во! Отлично! У меня в группе уже обозначился единомышленник, которого до этого почему-то считал противником моих предложений!
Раз хотя бы в этом мы с вами согласны, то попробую пройти дальше. По-моему, дело обстоит так. В советское время наш народ двигался к более-менее ясно обозначенной цели - и это хорошо; плохо то, что сама эта цель (коммунизм) была как бы спущена сверху и не могла быть заменена на другую; и притом она же универсальная, одна вообще для всех народов, а это несерьёзно . Но за советскую эпоху наш народ дозрел до того, чтобы самостоятельно вырабатывать стратегию развития, подходящую именно для России. Чем и надо заняться.
14:22 11.09.2020
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Вы о чем? Другие народы давно уже живут так, как навязывается им свыше, захватившими ихние страны диктаторами... Какой бы идеальной не стала Россия, там в сознания обывателей, будут всегда внедряться ложные установки о ней, о агрессии, варварстве и тп.
И как вы надеетесь разрешить эту проблему?
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> а угрозу, давление и агрессию внешних сил ( и внутренних врагов), будем просто не замечать, никак не отвечать и не реагировать,
Я не предлагал ничего подобного. Я всего лишь говорю, что не надо зацикливаться на борьбе со всякого рода врагами, а уделять как можно больше внимания развитию страны - поскольку решающее значение имеет именно это.
15:43 11.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы о чем? Другие народы давно уже живут так, как навязывается им свыше, захватившими ихние страны диктаторами... Какой бы идеальной не стала Россия, там в сознания обывателей, будут всегда внедряться ложные установки о ней, о агрессии, варварстве и тп.
>И как вы надеетесь разрешить эту проблему?
Ну вообще то, у меня, с самомнением всё порядке.))) И лично я решить эту проблему не смогу... Проблема решится сама, когда будет нивелировано влияние и власть мировой закулисы, когда она будет разоблачена и низвергнута... Моя лепта может быть лишь в том, что я говорю о ней, о её негативном влиянии, злодеяниях и античеловеческих целях, пытаясь донести это до других. Ибо чем больше проснувшихся и прозревших, тем меньше возможности у диктаторов манипулировать человечеством...
> > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а угрозу, давление и агрессию внешних сил ( и внутренних врагов), будем просто не замечать, никак не отвечать и не реагировать,
>Я не предлагал ничего подобного. Я всего лишь говорю, что не надо зацикливаться на борьбе со всякого рода врагами, а уделять как можно больше внимания развитию страны - поскольку решающее значение имеет именно это.
Но вы так же утверждаете ( и хотите даже закрепить это в манифесте), что именно изменения в стране к лучшему, это наиболее правильный способ противостояния мировой диктатуре и что именно на этом мы должны все сосредоточиться. А я считаю и уже писала об этом ранее - что это вообще не способ, лишь вспомогательный и итак разделяемый всеми момент. Спросите у любого нормального форумчанина, у либерала, антипунтинца, даже скрытого русофоба и тп, желает ли он сделать жизнь лучше в своей стране? Подавляющее большинство - вам ответит - да! То есть то, о чем вы так волнуетесь - итак разделяемо и пропагандируемо многими... Однако тот же русофоб или либерал, скажут вам, что видят достижение этой цели, только после установления над нами, господства внешних сил, против которых, мы наоборот выступаем. Однако, - чем более процветающей, самодостаточной и тп. ( то на чем предлагаете сосредоточиться вы) будет становиться Россия, тем большее давление и вмешательство враждебных сил она будет испытывать. И этим вашим внутренним преображением, вы никак не ослабите эту угрозу, а наоборот ещё более спровоцируете её. То есть, вообще не вижу, как способ противодействия , вами предлагаемый инструмент... Поэтому, повторюсь, каждый участник группы, вправе сосредотачиваться на том, что считает более важным для себя, как возможность наибольшего противостояния мировой диктатуре, но лично я, например вижу реальное противостояние, в совсем иной плоскости, нежели вы. Поэтому предлагаю, оставить для каждого, свободу выбора своих инструментов, целей и методов...
15:50 11.09.2020
Почитала ваши споры и ловлю себя на мысли что согласна практически с каждым. У каждого свои козыри и каждый считает их старшими, а по мне так и то и другое неплохое если оно направлено на то чтобы помочь стране и людям
16:20 11.09.2020
Павловна (Павловна) писал (а) в ответ на :
> 15:50 11.09.2020 > Почитала ваши споры и ловлю себя на мысли что согласна практически с каждым.
Вы прям как та неверная дама из анекдота о драке мужа с квартирантом. Поддерживает и мужа в его утверждениях и квартиранта возражающего ему)))
17:03 11.09.2020
Павловна (Павловна) писал (а) в ответ на :
> Почитала ваши споры и ловлю себя на мысли что согласна практически с каждым. У каждого свои козыри и каждый считает их старшими, а по мне так и то и другое неплохое если оно направлено на то чтобы помочь стране и людям
Это объясняется тем, что точки зрения не противоречат друг другу, но спорящие этого не видят... из-за неадекватности своих установок.
17:15 11.09.2020
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Проблема решится сама, когда будет нивелировано влияние и власть мировой закулисы, когда она будет разоблачена и низвергнута...
То есть вы за (если уместно так выразиться) мировую революцию, выражающуюся в подавлении той закулисы?
18:12 11.09.2020
Всякий (Всякий) писал (а) в ответ на :
> Семён Иванович, Вы утверждаете что прочитали все изданные из серии книг Орлова "Периоды" и утверждаете, что являетесь сторонником предложений Копачёва. > Так поясните где Вы читали у него призывы к противостоянию, к революциям, к войнам или завоеваниям сложившегося в мире, новым пусть даже совершенно прогрессивным и хорошим? >
не в последнюю очередь свое мнение я позаимствовал и из периодов орлова
ведь всякое новое действие часто совершается на примерах прошлого а периоде третьем напрмер орлов очень подробно описывает события становления нового и примеры борьбы разных сил за утверждение своих идеалов на конкретной территории в средней азии
там одни выступали с благих позиций помощи мусульманам, другие стремились установить справедливую, защищающую обездоленных советскую власть третьи завлекали покровительством турции и перспективами восстановления ее империи
на деле же процветали предательства погоня за выгодой расхождение слов с делами и устремлениями и все это сопровождалось кровью смертями жестокостью
я вначале думал что это такой хитрый способ автора показать нам темную сторону борьбы за светлые идеалы а потом проверил и узнал что все персонажи не вымышленные и их действия фактически были такими как описывает орлов
а вы говорите что я не учитываю позицию тех кого поддерживаю в принципе
18:26 11.09.2020
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Однако, - чем более процветающей, самодостаточной и тп. ( то на чем предлагаете сосредоточиться вы) будет становиться Россия, тем большее давление и вмешательство враждебных сил она будет испытывать. И этим вашим внутренним преображением, вы никак не ослабите эту угрозу, а наоборот ещё более спровоцируете её. То есть, вообще не вижу, как способ противодействия , вами предлагаемый инструмент...
В смысле, заботиться о процветании России сейчас вообще ни к чему, что ли?
19:02 11.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема решится сама, когда будет нивелировано влияние и власть мировой закулисы, когда она будет разоблачена и низвергнута...
>То есть вы за (если уместно так выразиться) мировую революцию, выражающуюся в подавлении той закулисы?
То есть, я за ( если можно так выразиться) - мировую революцию... - духа.... Кратко - те самых силы, которым мы противостоим являются грубо материальными, в сущности своей. Именно от отсутствия духовности - духовных стремлей, целей, принципов и тп. в сущности своей они пораждают и несут по всему миру, подобное себе - " зло". И, к сожалению человек, двойственнен, по натуре своей, в нем есть и духовная ( светлая) и материальная ( темная) сторона. И, сейчас в "век" правления тьмы и под их влиянием, в большинстве своём, так же и в людях, нарастает преобладание тёмной - материальной стороны... Так вот, только избавление человечества от заблуждений, просветление и прозрение его, что ведёт к росту духовного и ослаблению, отмиранию материального в нем, мир избавиться и от лжецов, манипулирующих их несведущим сознанием и само человечество перейдёт на новый более светлый и духовный уровень своего развития. А, значит и ценности и установки и ориентиры, как у каждого, так и у государств и правящих ими элит - поменяются естественным образом... ( ну это так - очень упрощенно, обобщенно и образно) Короче, мое орудие - " истина", и только она способна разрушить власть " Лукавого".)
19:11 11.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, - чем более процветающей, самодостаточной и тп. ( то на чем предлагаете сосредоточиться вы) будет становиться Россия, тем большее давление и вмешательство враждебных сил она будет испытывать. И этим вашим внутренним преображением, вы никак не ослабите эту угрозу, а наоборот ещё более спровоцируете её. То есть, вообще не вижу, как способ противодействия , вами предлагаемый инструмент...
>В смысле, заботиться о процветании России сейчас вообще ни к чему, что ли?
Где вы такое нашли в моих словах? Заботится о процветании - это естественная цель и желание каждого, как я уже сказала... Но это не орудие, не главный способ противостояния, мировой диктатуре и тем силам, которые насаждают её ( как хотите навязать это , всем членам группы)... И я уже говорила, что если для себя вы видите в этом главное оружие, то для меня оно таковым вообще не является и этот вопрос лежит, в совсем иной плоскости ( побочной, но не основной, как участника нашей группы). Однако, у нас, каждый сам вправе выбирать свои приоритеты... Говорили мы именно об этом...
19:28 11.09.2020
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Однако, у нас, каждый сам вправе выбирать свои приоритеты...
Да против этого я вообще не возражаю.Всего лишь стараюсь разобраться, в чём заключаются приоритеты других участников группы.
> То есть, я за ( если можно так выразиться) - мировую революцию... - > духа....
> Кратко - те самых силы, которым мы противостоим являются грубо материальными, в сущности своей. Именно от отсутствия духовности - духовных стремлей, целей, принципов и тп. в сущности своей они пораждают и несут по всему миру, подобное себе - " зло". И, к сожалению человек, двойственнен, по натуре своей, в нем есть и духовная ( светлая) и материальная ( темная) сторона. И, сейчас в "век" правления тьмы и под их влиянием, в большинстве своём, так же и в людях, нарастает преобладание тёмной - материальной стороны... > Так вот, только избавление человечества от заблуждений, просветление и прозрение его, что ведёт к росту духовного и ослаблению, отмиранию материального в нем, мир избавиться и от лжецов, манипулирующих их несведущим сознанием и само человечество перейдёт на новый более светлый и духовный уровень своего развития. А, значит и ценности и установки и ориентиры, как у каждого, так и у государств и правящих ими элит - поменяются естественным образом... ( ну это так - очень упрощенно, обобщенно и образно) > Короче, мое орудие - " истина", и только она способна разрушить власть " Лукавого".)
Вы предполагаете, что такой процесс пойдёт более-менее равномерно по всему миру? А почему бы ему не начаться именно с России? И другой вопрос: эти новые ценности должны быть едины для всего человечества или разные у разных народов?
> > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, у нас, каждый сам вправе выбирать свои приоритеты...
>Да против этого я вообще не возражаю.Всего лишь стараюсь разобраться, в чём заключаются приоритеты других участников группы. > > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, я за ( если можно так выразиться) - мировую революцию... -
>> духа....
>
>> Кратко - те самых силы, которым мы противостоим являются грубо материальными, в сущности своей. Именно от отсутствия духовности - духовных стремлей, целей, принципов и тп. в сущности своей они пораждают и несут по всему миру, подобное себе - " зло". И, к сожалению человек, двойственнен, по натуре своей, в нем есть и духовная ( светлая) и материальная ( темная) сторона. И, сейчас в "век" правления тьмы и под их влиянием, в большинстве своём, так же и в людях, нарастает преобладание тёмной - материальной стороны... >> Так вот, только избавление человечества от заблуждений, просветление и прозрение его, что ведёт к росту духовного и ослаблению, отмиранию материального в нем, мир избавиться и от лжецов, манипулирующих их несведущим сознанием и само человечество перейдёт на новый более светлый и духовный уровень своего развития. А, значит и ценности и установки и ориентиры, как у каждого, так и у государств и правящих ими элит - поменяются естественным образом... ( ну это так - очень упрощенно, обобщенно и образно) >> Короче, мое орудие - " истина", и только она способна разрушить власть " Лукавого".)
>Вы предполагаете, что такой процесс пойдёт более-менее равномерно по всему миру? А почему бы ему не начаться именно с России?
Этот процесс уже идёт... Понимаете, чем больше тьмы, тем более заметны источники света, пронизывающие её и тем более ненавистны эти источники, тем кто желает ввергнуть весь мир во тьму... Россия изначально является источником света, для этого мира ( как бы пафосно это не звучало). И мы всегда исполняли миссию свою - рассеивая и останавливая тьму ( как во второй мировой войне, например). Более того, от света можно отгородиться, построив стену, но его не способна поглотить тьма априори. И именно поэтому, мы изначально обречены на победу))). Вот, только, тёмные правители мира сего, будуче далеко не мудры, не зная естественных законов бытия, опять вознамерились победить свет. Это конечно у них не получится никогда, априори, но только и у нас, по законам распространения, всепроникания света везде, есть миссия и неизбежность , не только светить возле себя, но и освобождать, проникать территории доступные для освещения и освобождения их от тьмы... "Они" убрали железный занавес, но не учли это свойство, мы начали рассеивать там, где они установили тьму. Тогда они посчитали, что тогда, нужно нас уничтожить... Но, как уже было сказано - они в этом действии, обречены и чем более наш народ становится духовным, тем более ярче свет и большие области, могут быть им захвачены.. Это аллигорично - но истинно..., для тех кто способен внимать и видеть
> И другой вопрос: эти новые ценности должны быть едины для всего человечества или разные у разных народов?
Эти новые ценности, доступны для всех..., без разности от народа, но выбор, на какой он хочет быть стороне, так же зависит от каждого)...
21:17 11.09.2020
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Россия изначально является источником света, для этого мира (как бы пафосно это не звучало). И мы всегда исполняли миссию свою — рассеивая и останавливая тьму (как во второй мировой войне, например).
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Однако, — чем более процветающей, самодостаточной и т. п. (то на чем предлагаете сосредоточиться вы) будет становиться Россия, тем большее давление и вмешательство враждебных сил она будет испытывать. И этим вашим внутренним преображением, вы никак не ослабите эту угрозу, а наоборот ещё более спровоцируете её. То есть, вообще не вижу, как способ противодействия, вами предлагаемый инструмент…
Как стыкуются между собой эти две цитаты? Если Россия — изначально источник света, то почему бы ей не начать со своего внутреннего преображения, дабы подать пример другим странам?
Другие народы давно уже живут так, как навязывается им свыше, захватившими ихние страны диктаторами... Какой бы идеальной не стала Россия, там в сознания обывателей, будут всегда внедряться ложные установки о ней, о агрессии, варварстве и тп.
