Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

СССР и КНР

Слон
179 1467 20:30 11.02.2018
   Рейтинг темы: +1
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 2140
Есть один вопрос, почему реформы в нашей стране оказались такими сокрушительными? Почему не было сохранено практически ничего из достижений времён СССР? Почему вместо гибкого сочетания всех видов собственности, фактически всё было пущено на самотёк и получилась насквозь монополизированная экономика? Почему например в КНР это было сделано, а у нас нет? Почему в КНР пошли на крутые реформы, перевернули всю внутреннюю политику, но при этом не потеряли практически ничего из прошлых достижений, а у нас под видом реформ разнесли всё вдребезги? Почему такое кардинальное различие? У меня есть только одно объяснение, основанное на теории этногенеза Л.Н.Гумилёва. Все другие объяснения плавают по поверхности. Суть в том, что китайская и российские цивилизации находятся на разных путях развития. В КНР молодая цивилизация находящаяся на этапе подъёма, там полно, и все время увеличивается количество пассионариев, которых сравнительно легко увлечь идеей строительства сверхдержавы. Со временем они может они и разнесут страну, но это когда ещё будет. А пока им море по колено. Ведь смотрите за один только 20 век Китай прошел путь от полуколониальной раздробленной страны, которую били все подряд, до сверхдержавы. Фактически там сменилось четыре идеологии. Имперская идея, гоминьдан, маоизм, нынешняя идеология. И что характерно, несмотря на все ошибки и перегибы, при каждой смене режима никаких откатов в развитии не происходило. Откаты из-за ошибок и перегибов во время какого- то периода истории происходили, а вот из-за смены власти нет! Очень бережное отношение к своей истории и к своим достижениям. И насколько я знаю это вообще характерно для цивилизаций, находящихся на подъёме. У них ещё нет долгой истории, им пока нечем гордится, и они очень трепетно относятся к своим достижениям. Любая идеология для них лишь средство, не подходит по каким-то причинам, меняют без проблем на другую. Весь двадцатый век, фактически на наших глазах, на месте древнего Китая шёл подъём новой цивилизации. Весьма любопытно что об этом фактически прямо говорил Мао, когда утверждал, что китайцы-это молодой народ. Сомневаюсь, что он читал Гумилёва! Если брать российскую цивилизацию, то она находится в фазе надлома, когда количество пассионариев падает. Гумилёв ещё называл эту фазу эпохой гражданских воин. Насколько я знаю в Европе это вторая половина 14, 15 и 16 века. Переломное время, практически полная смена государственной идеологии европейских стран, зарождение капитализма, зарождение светских идеологий, постоянное увеличение внимания к правам и свободам личности. И тоже самое происходит у нас. Происходит наложение экономических реформ на процесс изменения вектора культурного и политического развития. В результате каша и постоянно слабоуправляемая страна.
Слон

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 30833
20:44 11.02.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему не было сохранено практически ничего из достижений времён СССР?
quoted1
а какие достижения были в ссср?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 4358
20:44 11.02.2018
Как это Китай более молодая цивилизация в сравнении с Россией???
Сомнительно.
Я вот свидетель, того что произошло.
в 1986 г. СССР был минимум вторым в мире и темпы были что вот вот перегоним США, а Китай в то время.))) нам так говрили что у низ одна винтовка на троих и одна шапка. По ВВП кажется в 2 раза минимум меньше СССР была. Да и то это все очень условно
Мы тогда пошли по «новому» пути Запада, а они остались на прежнем.
Результат сегодня очевиден.
Мы даже не догадываемся какой уровень развития современного Китая.

Но самое интересное, как мне кажется, что нас в родном Коммунистическом доме еще ждут.
Стоит нам лишь публично задуматься о возврате домой, как все в мире резко изменится.
Запад поверил что мы в их системе навсегда и начал нас подпинывать, Но даже разговоры о возвращении на путь социализма, будут таким холодным душем что с нами опять начнут разговаривать на Вы и шепотом))
Нравится: shuravi
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Arhimed
Arhimed


Сообщений: 1797
20:45 11.02.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть один вопрос, почему реформы в нашей стране оказались такими сокрушительными? Почему не было сохранено практически ничего из достижений времён СССР? Почему вместо гибкого сочетания всех видов собственности, фактически всё было пущено на самотёк и получилась насквозь монополизированная экономика? Почему например в КНР это было сделано, а у нас нет? Почему в КНР пошли на крутые реформы, перевернули всю внутреннюю политику, но при этом не потеряли практически ничего из прошлых достижений, а у нас под видом реформ разнесли всё вдребезги? Почему такое кардинальное различие?
quoted1
Потому что у китайцев высокий IQ, а у нас чувство собственного достоинства.
У некоторых оно слишком дорогое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 11780
21:11 11.02.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть один вопрос, почему реформы в нашей стране оказались такими сокрушительными? Почему не было сохранено практически ничего из достижений времён СССР? Почему вместо гибкого сочетания всех видов собственности, фактически всё было пущено на самотёк и получилась насквозь монополизированная экономика? Почему например в КНР это было сделано, а у нас нет? Почему в КНР пошли на крутые реформы, перевернули всю внутреннюю политику, но при этом не потеряли практически ничего из прошлых достижений, а у нас под видом реформ разнесли всё вдребезги?
quoted1

У России свой путь. Китайский социализм — это разновидность капитализма. КПСС свернула с пути социализма, а посему СССР перестал существовать. Но Россия вернется к социализму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 10742
21:25 11.02.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы тогда пошли по «новому» пути Запада, а они остались на прежнем.
quoted1

они не остались на прежнем пути.
они тоже повернули.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 4358
21:27 11.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы тогда пошли по «новому» пути Запада, а они остались на прежнем.
quoted2
>
> они не остались на прежнем пути.
> они тоже повернули.
quoted1
Ком. партию Китая свергли???)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  locman83
locman83


Сообщений: 5782
21:28 11.02.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Но самое интересное, как мне кажется, что нас в родном Коммунистическом доме еще ждут.
> Стоит нам лишь публично задуматься о возврате домой, как все в мире резко изменится.
> Запад поверил что мы в их системе навсегда и начал нас подпинывать, Но даже разговоры о возвращении на путь социализма, будут таким холодным душем что с нами опять начнут разговаривать на Вы и шепотом))
quoted1

а может все по другому. Тогда занялись нами плотно, а китай им был не нужен. А сейчас мы из себя ничего особого не представляем, уровень дна + ракеты. А вот китаем сейчас начнут заниматсья усиленно, как раньше СССР. Так что ты не завидуй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 4358
21:32 11.02.2018
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>> Результат сегодня очевиден.
>> Мы даже не догадываемся какой уровень развития современного Китая.
>> …
quoted2
>
>> Но самое интересное, как мне кажется, что нас в родном Коммунистическом доме еще ждут.
>> Стоит нам лишь публично задуматься о возврате домой, как все в мире резко изменится.
>> Запад поверил что мы в их системе навсегда и начал нас подпинывать, Но даже разговоры о возвращении на путь социализма, будут таким холодным душем что с нами опять начнут разговаривать на Вы и шепотом))
quoted2
>
> а может все по другому. Тогда занялись нами плотно, а китай им был не нужен. А сейчас мы из себя ничего особого не представляем, уровень дна + ракеты. А вот китаем сейчас начнут заниматсья усиленно, как раньше СССР. Так что ты не завидуй.
quoted1
Это прям письмо из разрозненной Руси.))
Из какой нибудь Смоленщины про Новгород))
Я же и говорю еще не поздно вернуться, и объединиться,
Они сейчас очень слабые))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 10742
21:33 11.02.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ком. партию Китая свергли???)))
quoted1

старая партия не может взять новый курс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 4358
21:38 11.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ком. партию Китая свергли???)))
quoted2
>
> старая партия не может взять новый курс?
quoted1
Это скорее новый галс.))
Курс прежний. Смотрели про их последний съезд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 10742
21:41 11.02.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курс прежний.
quoted1

не заливай. после Мао китайцы уразумели урок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 4358
21:53 11.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Курс прежний.
quoted2
>
> не заливай. после Мао китайцы уразумели урок.
quoted1
Может и мы после Путина уразумеем урок)
После Сталина мы Курс сменили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 37198
22:00 11.02.2018
имхо. Не могу говорить за последние сто лет развития Китая (мало знаю), но вот то, что последние 30−40 лет Китай строил правильную политику, это точно.
Они поняли главное, что политика, это только один из инструментов поднятия экономики своей страны.
По любому поводу, последние десять лет, Россия стремилась доказать США, что и она не лыком шита, и оказалось, что показывая свои мускулы, мы остались в одних лаптях.
А Китай, тихим сапом, стал поставщиком дешёвых товаров почти всему миру. И сегодня, экономика Китая составляет от мировой 13,6%, а Россия 1,7%.
p. s. Сегодня, в наших магазинах, торгуют даже солёными огурцами китайского производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 10742
22:03 11.02.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может и мы после Путина уразумеем урок)
quoted1

не всё так просто.
сращивание финансового и промышленного капитала это не пуп царапать.
почти по Марксу.
за секунду, как из штанов не выпрыгнешь.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> После Сталина мы Курс сменили?
quoted1

вообще-то сменили.
культ личности осудили, репрессированных в значительной части реабилитировали.
однако, частная собственность, по прежнему, ортодоксально отрицалась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР и КНР
    .
    © PolitForums.net 2018 | Пишите нам:
    Мобильная версия