>> с чего ты вдруг это взял? в каком месте увидел корреляцию говоренного Иисусом с содержанием марксиско-ленинской теории?
> > Нужно различать коммунизм, как идея и марксистка-ленинскую теорию.
Ну, даже если будем различать, и что? Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме и кто будет его мыть по идеи высказанной Иисусом. Если ответ в обоих случаях будет одинаков, значит Иисус действительно толкал мысль о коммунизме. Если ответ разный - значит ты в чем-то сильно ошибаешься проводя эту корреляцию между идеей коммунизма и идеей высказанной Иисусом.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм неизбежен. Когда вот в чем вопрос.
>кстати как раз на другом форуме сейчас написал (хоть и по другой теме) - > "Что, например, мешало Марксу описание своей коммунистической теории закончить такой рекомендацией будущим практикам - проверить верность или ошибочность моей теории можно путем создания коммунистических условий в обособленном регионе с населением 40-60 тыс. человек, в течении 50 лет (сменятся два поколения) наблюдать за миграцией в/из этого региона. Методика определение результата следующая - если кол-во мигрантов в территорию (прибыль населения) превысит 50% от начальной численности - моя теория вер8на, если кол-во мигрантов из территории (убыль населения) превысит 30%, то моя теория ошибочна. В случае результата между этими двумя значениями - считать мою теорию сырой и требующей доработки". > Не, ну вот чес слово - чел потратил такие труды на написание своего "Капитала", и не дописать вот эти несколько строчек - это как-то за пределами моего понимания! > Ну ведь тупому же понятно - что применять непроверенную теорию в условиях больших человеческих масс, или вообще сразу всей планетки - это дикость достойная дикаря! > > Думаю эта мысль и здесь сойдет. > ну так вот - если бы у тебя были на руках положительные результаты эксперимента - то ты бы знал, что коммунизм неизбежен.
> Если бы у тебя были бы отрицательные результаты эксперимента - то ты бы мог верить, что эксперимент был плохо поставлен, и тоже сохранять надежду на коммунизм. > А вот твоё нынешнее положение "просто верю, потому что!" - это вообще слепая вера. >
Потому и не написал такой чуши. Так как это невозможно. Социализм то в одной стране проблемотично построить. Коммунизм же возможен только всеплпнетный. Ну или в крайнем случае на подавляющем большенстве территорий.
> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> с чего ты вдруг это взял? в каком месте увидел корреляцию говоренного Иисусом с содержанием марксиско-ленинской теории?
>>
>> Нужно различать коммунизм, как идея и марксистка-ленинскую теорию.
>Ну, даже если будем различать, и что? > Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме и кто будет его мыть по идеи высказанной Иисусом. Если ответ в обоих случаях будет одинаков, значит Иисус действительно толкал мысль о коммунизме. Если ответ разный - значит ты в чем-то сильно ошибаешься проводя эту корреляцию между идеей коммунизма и идеей высказанной Иисусом. >
>> Ну сам подумай, если мы возьмем за аксиому "не может русский человек без веры"
>> а веру в коммунизм у него отобрали >> то во что верить-то? >> есть у тебя какие-то другие версии по кандидату на веру?
>Это же всего одно слово. > ну или уж выскажись явно - аксиома моя ошибочная, ты предпочитаешь аксиому "русскому человеку вера не нужна" > > У тебя что, язык отсохнет ответить? > > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таки про веру...подойдите к любому молодому человеку и спросите - что для него есть Бог...святое...скорей всего он ответит что святое для него...
>Это называется "личная шкала ценностей". не переводи стрелки, мы вообще не про это. Мы про веру. >
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут лучше разобраться - чем сегодняшний русский отличается от...вчерашнего...)
>Ну, открой свою тему под это, там и разберемся. Здесь-то зачем опять стрелки переводишь (тебе не надоело еще шулерством заниматься? ) > А эта тема - о безбожии. И о безбожниках (к числу которых ты, кстати, и относишься - значит тема и о тебе) >
Батенька...так в этой шкале ценностей все и теряется..."...Бог умер - особливо у россиян...сперва в 17-том...потом...в конце восьмидесятых...За один век пережить смерть двух "богов"...таки не вольно...появится только - "личная шкала ценностей"...особливо при нынешней элите..."Люби себя и плюй на всех...и в жизни ждет тебя успех..."...)
Кстати...читая здесь Вас и таких как Вы...нынешняя вера - просто улыбает...своим издевательством...над тем что было..."читайте классику...)...)))
08:48 10.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Социализм то в одной стране проблемотично построить. Коммунизм же возможен только всеплпнетный.
так а почему не сразу всегалактический?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ну или в крайнем случае на подавляющем большенстве территорий.
Насколько подавляющем большинстве? И что мешает его построить на меньшинстве территорий? есть на это какой-то научно обоснованный ответ? или у тебя только популистские лозунги есть для ответа?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме ... >>
>Ты и будешь.
Ты чё влез-то? за коммунизм обиделся чтоле? вопрос нашел обидным для коммунизма?
08:51 10.07.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> безбожник и атеист это разные понятия.
Атеист - отрицающий того бога, о котором учат в религии.
Кто же сам себе внушил просто принцып: Бога нет и быть не может, - этаков просто глупец. Его можно сравнить с трусом, или обывателем, или просто патологическим мракобесом, таким же точно как религиозные мракобесы. С этой стороны, атеизм как и религия, по сути родственные явления в противовес вере и жажде правды.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Агностик, по-моим, понятиям. это тот, кто не уверен в окончательном познании мира.
Наоборот. Таков гностик. Он всегда продолжает труд познания. Гностик верит, что всё видимое, отражение мудрости, которую надо познавать и сообразовываться с нею.
А агностик, аналог религиозного мракобеса. Агностики в науке, это баласт, бездумные сотрудники, которых никак нельзя назвать учёными. Они полная противоположность учёному, познающему мир таким как он есть на самом деле, до самих его основ. А отрицать Логос не научно.
08:55 10.07.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Батенька...так в этой шкале ценностей все и теряется..."...Бог умер - ...
Не шкалой как таковой определяется, а местом на этой шкале. Но в данном случае мы вообще проще вопрос ищем - есть ли бог вообще на этой шкале, или его там отсутствует. А уж на каком он месте - это здесь не важно. Говорю же - тема про безбожие, то самое абсолютное отсутствие бога на личной шкале ценностей. Короче я не считаю тебя настолько уж глупым чтобы ты не понимал о чем разговор идет. И вот все такие твои попытки перевести стрелки с одного на другое оцениваю как умышленные шулерские действия.
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Кстати...читая здесь Вас и таких как Вы...нынешняя вера - просто улыбает...своим издевательством...над тем что было..."читайте классику...)...)))
Ну, я же нехристь, мне можно. Не религиозный - это вовсе не значит обязательно не верующий в бога, и не значит что это сектант. И ты опять мухлюешь - речь именно о безбожии, а не про наличие отсутствие религиозности.
08:57 10.07.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> безбожник и атеист это разные понятия.
> > Атеист - отрицающий того бога, о котором учат в религии.
Есть хороший проверочный вопрос, задайте его атеисту - у человека есть душа? И всё сразу станет понятно с этим атеистическим человеком.
08:57 10.07.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Кто же сам себе внушил просто принцып: Бога нет и быть не может, - этаков просто глупец. Его можно сравнить с трусом, или обывателем, или просто патологическим мракобесом, таким же точно как религиозные мракобесы. С этой стороны, атеизм как и религия, по сути родственные явления в противовес вере и жажде правды.
Какая прелесть...этаким росчерком...своей клавы...отправил...некоторых мировых классиков в "глупцы"...)))
Батенька...а насколько Вы умны...у Вас есть какие-то величайшие труды...кроме вот этого...- "Сообщений: 1834..."...?...)
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм то в одной стране проблемотично построить. Коммунизм же возможен только всеплпнетный.
> так а почему не сразу всегалактический? > > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну или в крайнем случае на подавляющем большенстве территорий.
>Насколько подавляющем большинстве? > И что мешает его построить на меньшинстве территорий? есть на это какой-то научно обоснованный ответ? или у тебя только популистские лозунги есть для ответа? >
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме ... >>>
>>Ты и будешь.
>Ты чё влез-то? за коммунизм обиделся чтоле? вопрос нашел обидным для коммунизма? >
Всегалактический. Это уже посткоммунистическое общество.
Потому как не хватит де алек. Говорил уже. Нельзя из веток построить небоскреб.
Вот будете общаться приват но а только тогда я влезу. Кто будет чистить. Ну если кого заставишь тот и будет. Только в ком обществе вряд ли таких найдешь. За собой нужно прибирать еще с детства учат.
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> безбожник и атеист это разные понятия.
>>
>> Атеист - отрицающий того бога, о котором учат в религии.
>Есть хороший проверочный вопрос, задайте его атеисту - у человека есть душа? > И всё сразу станет понятно с этим атеистическим человеком. >
Есть доказаный факт. Что мозг человека испускает в пространство волны. Т е мысли материальны. Даже не верующий в бога может сказать что душа есть или ее аналог. Так скажем форма энергии. И возможно наступит тот момент когда человеческий разум научно постигнет душу как сейчас тело.
09:11 10.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но в данном случае мы вообще проще вопрос ищем - есть ли бог вообще на этой шкале, или его там отсутствует
Здесь проще поставить вопрос - почему человек приходит (вот именно - приходит сам...а не приводя его с яслей) к Богу и...отодвигает "свои личные ценности" на второй план...?...)
"Знаешь ли ты, что пройдут века и человечество провозгласит устами своей премудрости и науки, что преступления нет, а стало быть, нет и греха, а есть лишь только голодные „Накорми, тогда и спрашивай с них добродетели!“ — вот что напишут на знамени, которое воздвигнут против тебя и которым разрушится храм твой.... И если за тобою во имя хлеба небесного пойдут тысячи и десятки тысяч, то что станется с миллионами и с десятками тысяч миллионов существ, которые не в силах будут пренебречь хлебом земным для небесного? Иль тебе дороги лишь десятки тысяч великих и сильных, а остальные миллионы, многочисленные, как песок морской, слабых, но любящих тебя, должны лишь послужить материалом для великих и сильных? Нет, нам дороги и слабые. Они порочны и бунтовщики, но под конец они-то станут и послушными. Они будут дивиться на нас и будут считать нас за богов за то, что мы, став во главе их, согласились выносить свободу и над ними господствовать так ужасно им станет под конец быть свободными!..."
Век толпы...личности почти исчезли...а у толпы...все превращается - в цирк..."хлеба и зрелищ..."...)
09:14 10.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Социализм то в одной стране проблемотично построить. Коммунизм же возможен только всеплпнетный.
>Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так а почему не сразу всегалактический? >>
>Всегалактический. Это уже посткоммунистическое общество.
ну блин! Нью-Васюки начались!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме ...
>>>>
>Ну если кого заставишь тот и будет. Только в ком обществе вряд ли таких найдешь. За собой нужно прибирать еще с детства учат.
Послушай, я не за задницу кто мне подтирать будет, а кто будет чистить мой засоренный моим же гавном унитаз пока я спешу на строительство к своему Интегралу (читал замятинских "Мы"?). Как мне отловить-то этого сантехника? Как заставить? Кто вообще добровольно согласится вместо того чтобы звездолеты строить или летать к звездам - чистить от говна чужие унитазы? дебилы что-ли?
09:15 10.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ответь мне на простой вопрос - кто будет мыть мой туалет при коммунизме
Я так понимаю по вашему, главное в коммунизме это мыть туалеты? Разве для туалетов строится коммунизм. А кто моет туалеты в вашем доме?
так а почему не сразу всегалактический? 
