> > на основании знания о последующих событиях.. ты сча скажешь, а кто тогда знал, но ты же меня спрашиваешь сегодняшнего, а не тогдашнего... > > говорят- победителей не судят... > > судят, еще как...
> > их судит время... >
ты че пьешь? пиво или водку?
ГКЧП совершили переворот и были быстренько анулированы, т.е. власть устояла, кого ты судить собираешься?
01:11 03.05.2015
setver
> т.е. власть устояла
власть устояла, только страны не стало...
а в остальном, всё правильно чешешь...
все белые и пушистые- нифига не обосратыши...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
теперь подскажи в результате чего страны не стало?
союзный договор внедряемый Горби, уже был однажды применен, потом он трансформировался в Конституцию СССР, на момент ГКЧП уже все республики объявили свой суверенитет, т.е. Горби действовал из реальной ситуации.... если бы ГКЧП устояли то войнушки гражданской не избежать, не так разве?
18:18 03.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> жил был стрелочник... и вроде все хорошо у него было, но уволися стрелочник, но чю- пошел к своим друганам проститься, и видит, что новый стрелочник то ли забухал, то ли забыл чего, то ли просто попутал, но видит наш герой, что паровоз идет немного не туда, и будет сча знатный кабздец... > > заместо того, чтоб бить в колокола, подымать всех кого можно поднять, наш стрелочник рассуждает- а я что я ничего, я уже уволился, сча погляжу, какой кабздец славный приключится, потом в книжке опишу обязательно... сел он на завалинку, и ждет...
Можно я немного подправлю твою сказочку? Жил-был мальчик Вова. И мечтал он с детства стать стрелочноком, много книжек о мечте своей прочитал, впечатлился фильмом "Рельсы и Шпалы". И вот мечта сбылась - он стрелочник. Однако, с тех детских пор времена поменялись. И понял Вова что быть стрелочником - это не так круто как казалось в детстве. Что друзья - Расхитители-Рельсов-На-Металлолом живут круче. На тачках крутых с гимнастками рассекают, весь Мир у их ног! И захотел Вова, внедренный руководством в банду Расхитителей, дабы прижучить их в час Ч, задачу родного РЖД не выполнять, а на сторону супостатов переметнуться. И переметнулся. Но из РЖД не уволился. Ибо зарплата оттуда хоть и мелочь, но лишней как известно не бывает. И наступил Большой Шухер. Удумали Расхитители распилить на металл Байкало-Амурскую Магистраль, вступив в преступный сговор с Начальником. И поняли это замы Начальника совесть ещё на жвачку не променявшие,пресечь это дело удумали. Начальника-недотепу закрыли в сортире, подняли шухер и объявили Время Ч. Но глухи и слепы оказались их стрелочники. Ибо давно уже в доле с Расхитителями подмахивали. И шел на ту беду поезд Государственный. И рухнул под откос Вовами преданный...
> муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> жил был стрелочник... и вроде все хорошо у него было, но уволися стрелочник, но чю- пошел к своим друганам проститься, и видит, что новый стрелочник то ли забухал, то ли забыл чего, то ли просто попутал, но видит наш герой, что паровоз идет немного не туда, и будет сча знатный кабздец... >> >> заместо того, чтоб бить в колокола, подымать всех кого можно поднять, наш стрелочник рассуждает- а я что я ничего, я уже уволился, сча погляжу, какой кабздец славный приключится, потом в книжке опишу обязательно... сел он на завалинку, и ждет...
> Можно я немного подправлю твою сказочку? > Жил-был мальчик Вова. И мечтал он с детства стать стрелочноком, много книжек о мечте своей прочитал, впечатлился фильмом "Рельсы и Шпалы". И вот мечта сбылась - он стрелочник. Однако, с тех детских пор времена поменялись. И понял Вова что быть стрелочником - это не так круто как казалось в детстве. Что друзья - Расхитители-Рельсов-На-Металлолом живут круче. На тачках крутых с гимнастками рассекают, весь Мир у их ног! > И захотел Вова, внедренный руководством в банду Расхитителей, дабы прижучить их в час Ч, задачу родного РЖД не выполнять, а на сторону супостатов переметнуться. > И переметнулся. Но из РЖД не уволился. Ибо зарплата оттуда хоть и мелочь, но лишней как известно не бывает. > И наступил Большой Шухер. Удумали Расхитители распилить на металл Байкало-Амурскую Магистраль, вступив в преступный сговор с Начальником. И поняли это замы Начальника совесть ещё на жвачку не променявшие,пресечь это дело удумали. Начальника-недотепу закрыли в сортире, подняли шухер и объявили Время Ч. > Но глухи и слепы оказались их стрелочники. Ибо давно уже в доле с Расхитителями подмахивали.
> И шел на ту беду поезд Государственный. > И рухнул под откос Вовами преданный... >
ну так как Иезуит, будем книгу целиком принимать за истину или отбросим полностью? или озвучите те принципы на коих вы выбираете где в книге факты, а где вымысел?
или опять в кусты и лозунгами шарашить начнете?
21:18 07.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> ну так как Иезуит, будем книгу целиком принимать за истину или отбросим полностью? > или озвучите те принципы на коих вы выбираете где в книге факты, а где вымысел?
Сетвер, ты маленький ребенок и не в состоянии отличить одно от другого? Я поясню тебе принцип. Вот там где Путин или его дружки-знакомые говорят " было то-то....." - вот это факты. А там где те же персонажи гуторят " ..Я думаю что это правильно (неправильно)...." - вот это бла-бла-бла-демагогия, направленная на оправдание собственной трусости, ничтожности, и предательства. И вот эти убогие попытки самоотбеливания нас не интересуют. Ведь мы то знаем чью сторону занял Путин. И чем это обернулось для страны. Да, Сетвер, Союз рухнул в результате демократического Майдана в Москве и Ленинграде, где сошлись в решающей битве за власть Союзная и Эрэфянская элиты ( и не надо гнать на Украину, Украина в это время сидела тихо как мышь под веником). И Путин ваш - был активным собчаковским майдауном, вооружавшим незаконные бандформирования боевым оружием. Эдакий питерский Пашинский с Парубием в одном флаконе. Хорошо что в Ленинград не ввели войска! Кто знает сколько простых солдатиков убило бы выданное Путиным оружие! Ну а чем Дем-Майдан обернулся для страны - мы знаем:
Ну вот видишь как всё просто.
23:00 07.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так как Иезуит, будем книгу целиком принимать за истину или отбросим полностью? >> или озвучите те принципы на коих вы выбираете где в книге факты, а где вымысел?
> Сетвер, ты маленький ребенок и не в состоянии отличить одно от другого?
спасибо за комплимент, выгляжу хорошо без ботокса...
> Я поясню тебе принцип. Вот там где Путин или его дружки-знакомые говорят " было то-то....." - вот это факты. > А там где те же персонажи гуторят " ..Я думаю что это правильно (неправильно)...." - вот это бла-бла-бла-демагогия, направленная на оправдание собственной трусости, ничтожности, и предательства. И вот эти убогие попытки самоотбеливания нас не интересуют. Ведь мы то знаем чью сторону занял Путин. И чем это обернулось для страны. Да, Сетвер, Союз рухнул в результате демократического Майдана в Москве и Ленинграде, где сошлись в решающей битве за власть Союзная и Эрэфянская элиты ( и не надо гнать на Украину, Украина в это время сидела тихо как мышь под веником). > И Путин ваш - был активным собчаковским майдауном, вооружавшим незаконные бандформирования боевым оружием.
> Эдакий питерский Пашинский с Парубием в одном флаконе. > Хорошо что в Ленинград не ввели войска! Кто знает сколько простых солдатиков убило бы выданное Путиным оружие! > Ну а чем Дем-Майдан обернулся для страны - мы знаем:
я понял ваш принцип, спасибо за подробный ответ, только я думаю вы ошибаетесь нельзя под одну гребенку грести все слова в этой книге, думаю что некоторые слова принятые вами за факты таковыми не являются, а так же и наоборот, слова принятые за бла-бла-бла могут быть фактами.
ваша классификация принявших сторону майдана силовиков как - предатели родины, перекликается с мнением форумчан, я провел опрос пока вы работали на благо Украины.
т.к. меня очень заинтересовал психологический аспект проблемы, скорей даже восприятие окружающих, а не самих действующих лиц.
08:25 08.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так как Иезуит, будем книгу целиком принимать за истину или отбросим полностью? >> или озвучите те принципы на коих вы выбираете где в книге факты, а где вымысел?
> Сетвер, ты маленький ребенок и не в состоянии отличить одно от другого? > Я поясню тебе принцип. Вот там где Путин или его дружки-знакомые говорят " было то-то....." - вот это факты.
А в целом Иезуит, отстранившись от событий, странное у вас восприятие реальности, не кажется?
ГКЧП созданное против всех законов СССР, вы называете правильным.
а действия людей противостоящих ГКЧП, пускай даже впоследствии страна развалилась, но действующих по закону, вы считаете преступными.
как так? что выше ЗАКОН или Ваши ПОНЯТИЯ добра и зла?
20:47 08.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> я понял ваш принцип, спасибо за подробный ответ, только я думаю вы ошибаетесь нельзя под одну гребенку грести все слова в этой книге, думаю что некоторые слова принятые вами за факты таковыми не являются, а так же и наоборот, слова принятые за бла-бла-бла могут быть фактами.
Ну хорошо. Давай, двинь свою версию. Какие факты по-твоему были, а какие Путин со товарищи выдумал ради красного словца? Напоминаю, книга вышла как сборник путинских интервью придворным журналистам, а значит перед публикацией должна была быть завизирована Путиным и Ко. setver (setver) писал(а) в ответ на :
> ваша классификация принявших сторону майдана силовиков как - предатели родины, перекликается с мнением форумчан, я провел опрос пока вы работали на благо Украины.
> > > т.к. меня очень заинтересовал психологический аспект проблемы, скорей даже восприятие окружающих, а не самих действующих лиц.
Да видел, видел я эту твою мелкую мне месть, за то, что я Путина твоего в хвост и в гриву... На эту тему уже высказывался 100 раз. Не вижу смысла повторяться. Замечу только, что украинские силовики не были на стороне Майдана ни секунды. Они до конца защищали Януковича и покинули Киев по его же приказу. Ну а потом Янык сбежал и от командования самоустранился. А потом возникла другая угроза - бандитизм и сепаратизм, и армия занялась своей прямой обязанностью - бороться с путинскими боевиками разграбившими военные арсеналы и защищать территориальную целостность страны.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> А в целом Иезуит, отстранившись от событий, странное у вас восприятие реальности, не кажется? > > ГКЧП созданное против всех законов СССР, вы называете правильным. >
> а действия людей противостоящих ГКЧП, пускай даже впоследствии страна развалилась, но действующих по закону, вы считаете преступными. > > как так? что выше ЗАКОН или Ваши ПОНЯТИЯ добра и зла?
Опять таки. В этой теме уже раз пять разложил всё по полкам. Но ты продолжаешь делать вид, что ничего не понял. На вот тебе - хорошая статейка на эту тему. Там четко и по полочкам разложено ху из ху во всей этой истории.
.......Сразу же после избрания Президентом РСФСР Б.Ельцин стал отстраивать структуры параллельные союзным, фактически готовясь к будущему захвату власти. Во всю ширь он развернулся в августе 1991 г. Уже 19 августа Ельцин издает указ, в котором, в частности, говорится: «До созыва внеочередного Съезда народных депутатов СССР все органы исполнительной власти Союза ССР, включая КГБ СССР, МВД СССР, Министерство обороны СССР, действующие на территории РСФСР, переходят в непосредственное подчинение избранного народом Президента РСФСР». Далее последовало присвоение себе права назначать глав субъектов Федерации, роспуск союзного парламента и т.д. Все, что безнаказанно «творил» «всенародно избранный» в то время, было грубейшим нарушением законов и Конституции СССР и РСФСР. Однако гарант Конституции СССР, к сожалению, смотрел на это сквозь пальцы.......
Так с кем же был твой "законопослушный" Путин? А с кем он был во время Ельцинского Госпереворота 1993 года? А Шойгу с кем был? И вот эти два ПРЕДАТЕЛЯ завтра будут принимать друг у друга Парад Победы. А эрэфянские клоуны одураченые ельцинско-путинской пропагандой им аплодировать. С чем я вас эрэфяне и поздравляю. Жаль лишь ваших ветеранов. Они этого унижения не заслужили...
Верховный Главнокомандующий!!! ......
.....Готов принять Парад Победы ..... У Министра Обороны!!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
14:18 09.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я понял ваш принцип, спасибо за подробный ответ, только я думаю вы ошибаетесь нельзя под одну гребенку грести все слова в этой книге, думаю что некоторые слова принятые вами за факты таковыми не являются, а так же и наоборот, слова принятые за бла-бла-бла могут быть фактами.
>Ну хорошо. Давай, двинь свою версию. Какие факты по-твоему были, а какие Путин со товарищи выдумал ради красного словца? > Напоминаю, книга вышла как сборник путинских интервью придворным журналистам, а значит перед публикацией должна была быть завизирована Путиным и Ко. маю как собрание фактов, это-белетристика, уж извините на основе нее я выводов делать не смогу.
>> ваша классификация принявших сторону майдана силовиков как - предатели родины, перекликается с мнением форумчан, я провел опрос пока вы работали на благо Украины.
>> >>
>> т.к. меня очень заинтересовал психологический аспект проблемы, скорей даже восприятие окружающих, а не самих действующих лиц.
> Да видел, видел я эту твою мелкую мне месть, за то, что я Путина твоего в хвост и в гриву... > На эту тему уже высказывался 100 раз. Не вижу смысла повторяться. Замечу только, что украинские силовики не были на стороне Майдана ни секунды. Они до конца защищали Януковича и покинули Киев по его же приказу. Ну а потом Янык сбежал и от командования самоустранился. А потом возникла другая угроза - бандитизм и сепаратизм, и армия занялась своей прямой обязанностью - бороться с путинскими боевиками разграбившими военные арсеналы и защищать территориальную целостность страны. >
Вы ошибаетесь, мстить никому нет намерения, опрос проведен с целью показать наличие разных мнений на один и тот же вопрос.
разве опрос называется-предали ли силовики Януковича?
с этим нет желания разбираться, ситуация выглядит так, есть противостояние, командир сваливает с поля боя и силовики дружненько переходят в стан врага....
15:11 09.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> День Великой Победы. Или имеет ли моральное право Путин ВВ принимать Парад? Опрос.
>> А в целом Иезуит, отстранившись от событий, странное у вас восприятие реальности, не кажется? >> >> ГКЧП созданное против всех законов СССР, вы называете правильным. >>
>> а действия людей противостоящих ГКЧП, пускай даже впоследствии страна развалилась, но действующих по закону, вы считаете преступными. >> >> как так? что выше ЗАКОН или Ваши ПОНЯТИЯ добра и зла?
>Опять таки. В этой теме уже раз пять разложил всё по полкам. Но ты продолжаешь делать вид, что ничего не понял. > На вот тебе - хорошая статейка на эту тему. Там четко и по полочкам разложено ху из ху во всей этой истории. > > > .......Сразу же после избрания Президентом РСФСР Б.Ельцин стал отстраивать структуры параллельные союзным, фактически готовясь к будущему захвату власти. Во всю ширь он развернулся в августе 1991 г. Уже 19 августа Ельцин издает указ, в котором, в частности, говорится: «До созыва внеочередного Съезда народных депутатов СССР все органы исполнительной власти Союза ССР, включая КГБ СССР, МВД СССР, Министерство обороны СССР, действующие на территории РСФСР, переходят в непосредственное подчинение избранного народом Президента РСФСР». Далее последовало присвоение себе права назначать глав субъектов Федерации, роспуск союзного парламента и т.д. Все, что безнаказанно «творил» «всенародно избранный» в то время, было грубейшим нарушением законов и Конституции СССР и РСФСР. Однако гарант Конституции СССР, к сожалению, смотрел на это сквозь пальцы....... > > Так с кем же был твой "законопослушный" Путин? > А с кем он был во время Ельцинского Госпереворота 1993 года? > А Шойгу с кем был? > И вот эти два ПРЕДАТЕЛЯ завтра будут принимать друг у друга Парад Победы. > А эрэфянские клоуны одураченые ельцинско-путинской пропагандой им аплодировать. > С чем я вас эрэфяне и поздравляю. > Жаль лишь ваших ветеранов. Они этого унижения не заслужили... > > > > Верховный Главнокомандующий!!! ...... > > .....Готов принять Парад Победы ..... У Министра Обороны!!! > > > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор эдельвейс (эдельвейс) из группы Конвент) > >
Тогда давайте по порядку:
ГКЧП - совершили попытку, неконституционного, переворота или нет? не важно какими словами они себя потом оправдывали.
Можно я немного подправлю твою сказочку?
Ведь мы то знаем чью сторону занял Путин. И чем это обернулось для страны. Да, Сетвер, Союз рухнул в результате демократического Майдана в Москве и Ленинграде, где сошлись в решающей битве за власть Союзная и Эрэфянская элиты ( и не надо гнать на Украину, Украина в это время сидела тихо как мышь под веником). 
Кто знает сколько простых солдатиков убило бы выданное Путиным оружие!
