>Да не прикручивается уже. Поздно пить Боржоми. Разве что по-новой тему открывать. > Поэтому считаем вручную. > Тем более что подсчет не так уж и важен (учитывая количество платных кремлеботов на форуме), важен шанс всем желающим высказаться. > Дабы моральная позиция каждого всем видна была! > А подсчет? Буду стараться считать внимательно. > Не бойтесь, вы не в РПЦ МП, вас здесь не обманут. > Итак, что имеем на данный час? > Пульчин, Новороссия, Имми, Никанет и Сетвер высказались за первый вариант. > Итого в дуэли за право принятия Парада Победы в Москве между предателем Советской Присяги Путиным В.В. и заслуженным, уважаемым ветераном ВОВ, со счетом 8:3, пока что уверенно лидирует предатель Советской Присяги Путин В.В.! > Ну, что ж, пока все логично. Кто Парад оплачивает, тот его и танцует. > > >
> Кстати, ЕООлег, сам-то какой вариант выбираешь? Кого б хотел на трибуне принимающем Перад видеть, Путина или ветерана ВОВ? > Твой ответ важен для статистики. > quoted1
я так и не догнал Иезуит ВВП присягу то какую принимал? текст есть? как он ее нарушил?
ну и до кучи по ходу темы меняете условия, тема имеет право или нет ( моральное, материальное, юридическое)... а счас оказывается кого хочешь видеть вопрос... как то не комильфо однако.
> Вот интересно то...граждане с флагами иностранных государств пытаются продвинуть нам идею о нелегитимности права (пускай морального) нашего президента-при чем верховного главнокомандующего, принимать парад. Вам то какое дело до этого? quoted1
Конечно есть. Оба моих деда воевали. То что Вова Пу по привычке прихватизировал этот праздник пиара собственного для, никак не отменяет того факта, что День Победы - это не только российский праздник. И ещё раз повторю, праздник в первую очередь ветеранов, а не предателей отрекшихся от СССР и переметнувшихся на сторону сепаратистов Собчака и Ельцина, не просто поддержавших развал Союза, но принявших в этом грязном деле самое непосредственное участие.
> Да и подсчет результативнее вести. Россияне-за. Иностостранцы-против. Так будет понятнее ваше желание дискредитировать парад и саму победу. quoted1
Ну, пока что как видишь, против Путина только один иностранец - я. Остальные трое - как раз таки россияне, не променявшие чувство собственного достоинства на премию от Кургиняна...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
> ну и до кучи по ходу темы меняете условия, тема имеет право или нет ( моральное, материальное, юридическое)... > а счас оказывается кого хочешь видеть вопрос... как то не комильфо однако. quoted1
Ничего я не меняю. Два варианта написаны не первой странице и я их не менял. Не нравятся эти варианты - приводи свои. Но суть должна быть такая как в заглавии - достоин Путин или нет. То что ветеран ВОВ достоин понятно и так. Можешь добавит такие ответы6 3) Достойны оба, но Путин достойнее; 4) Достойны оба, но достойнее ветеран. Если надо пересчитать твой ответ в пользу другого варианта - говори, пересчитаю.
> Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. > Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. quoted1
Эй! Братья-Ымперцы-запутинцы, ну и где же ваши "всеобщая ненависть и презрение трудящихся"? Вы ведь не будете спорить, что отказавшись выполнять приказы Советского Правительства Путин нарушил присягу? Ась?
>>> >> я так и не догнал Иезуит ВВП присягу то какую принимал? текст есть? как он ее нарушил? quoted2
>Советскую Присягу. > http://www.kvoku.org/images/kvoku/press/prisyag... > > > > > ВОЕННАЯ ПРИСЯГА > СССР > > Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. > Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. > Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. > Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. > > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну и до кучи по ходу темы меняете условия, тема имеет право или нет ( моральное, материальное, юридическое)... >> а счас оказывается кого хочешь видеть вопрос... как то не комильфо однако. quoted2
>Ничего я не меняю. Два варианта написаны не первой странице и я их не менял. > Не нравятся эти варианты - приводи свои. Но суть должна быть такая как в заглавии - достоин Путин или нет. То что ветеран ВОВ достоин понятно и так. > Можешь добавит такие ответы6 > 3) Достойны оба, но Путин достойнее;
> 4) Достойны оба, но достойнее ветеран. > Если надо пересчитать твой ответ в пользу другого варианта - говори, пересчитаю. > quoted1
С присягой более менее разобрались, не факт что в КГБ такая же но допустим что близкая. теперь как ВВП ее нарушил, чей приказ он не исполнил и был ли приказ?
Слова Ваши?
> Кстати, ЕООлег, сам-то какой вариант выбираешь? Кого б хотел на трибуне принимающем Перад видеть, Путина или ветерана ВОВ? quoted1
я бы хотел видеть своего деда например.... ну и что что умер уже, ну и что что не воевал, хочу и все тут.
про голосование - стою на позиции что ВВП имеет моральное право принимать парад победы
>> Вот интересно то...граждане с флагами иностранных государств пытаются продвинуть нам идею о нелегитимности права (пускай морального) нашего президента-при чем верховного главнокомандующего, принимать парад. Вам то какое дело до этого? quoted2
Вы перевернули всю суть Парада Победы. И обсуждать с вами попытку дискредитации его я не собираюсь. И еще... Это праздник и ветеранов и Родины. И принимать Парад должен верховный главнокомандующий страны (поэтому имеет полное моральное право,являясь им). Если вы этого не понимаете, то ни чего тут поделать нельзя.
Да и как вы наверное знаете-Россия-правоприемница СССР. Так что и лавры тоже нам.
>> Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
>> Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. quoted2
>Эй! Братья-Ымперцы-запутинцы, ну и где же ваши "всеобщая ненависть и презрение трудящихся"? > Вы ведь не будете спорить, что отказавшись выполнять приказы Советского Правительства Путин нарушил присягу? > Ась? quoted1
Вам бы ваши больные головы полечить - цены вам не было бы, манкурты. Хотя иезуиты - это другая сектантская каста. Этот пасквиль на Путина - сентенции твоего больного воображения или очередное, что-то новенькое от интервенции?
Ась, нужно бы говорить украинским переприсягантам - генералам, адмиралам - ваенным, которые изменили Присяге СССР, переприсягнув новоиспечённой незалежной. Путин не мог изменить Присяге хотя бы по той причине, что РФ - правопреемница СССР. Более того, РФ выплатила все долги бывшего Союза, в том числе и щирой УкрАины.
> Понимаю, что вызову массовый разрыв пу... эээ.. петард у форумных путиноидов (путиноидов в хорошем смысле этого слова )... Однако... > Как грится Никанет мне друг, но Истина дороже.... > ....Итак. > Как пышно, с какой помпой пройдет Военный Парад Победы в Москве 9 мая!!! > Войска! Ветераны! Путин с Медведевым на трибуне! Шойгу на маршальской машине рапортует Верховному Главнокомандующему! > Однако, возникает резонный вопрос. > А имеют ли моральное право эти персонажи принимать Парад Победы? Разве не Советский Народ ужасной ценой вырвал Победу у фашизма? > И не предал ли в свое время Путин ВВ этот самый советский народ? > Где был и чем занимался подполковник КГБ Путин в это роковое для страны время? > > > > А вот где, и вот чем: > http://royallib.com/read/moroz_oleg/glavnaya_os... (стр. 4) > ...... Путин вспоминает, что в дни августовского мятежа они с Собчаком "предприняли довольно много активных действий": выезжали на Кировский завод, на другие предприятия, выступали перед рабочими, объясняя людям, как им следует относиться к происходящему в Москве... > > > > .....Кстати, не вполне ясно, оставался ли еще в тот период Путин сотрудником КГБ или уже покинул ряды этой славной организации. Сам он в книге "От первого лица" говорит об этом довольно невнятно: "В тот момент я уже не был офицером КГБ. Как только начался путч, я сразу решил, с кем я. Я точно знал, что по приказу путчистов никуда не пойду и на их стороне никогда не буду. Да, прекрасно понимал, что такое поведение расценили бы минимум как служебное преступление. Поэтому 20 августа во второй раз написал заявление об увольнении из органов". > Непонятно: если ты уже не офицер КГБ, то какое же "служебное преступление" ты совершишь, если не подчинишься приказу ГКЧП? И потом если ты уже не офицер КГБ, то зачем тебе писать еще один рапорт об увольнении из этой организации? > Наконец еще одно. Путин говорит журналистам, берущим у него интервью для книги: мол, чтобы его второй рапорт об увольнении не "затерялся" где-нибудь в кабинетах КГБ, как первый, он попросил Собчака позвонить его начальству. Мэр "тут же" позвонил председателю КГБ Крючкову, и уже на следующий день Путину сообщили, что его рапорт подписан. > Напомню, дело происходило 20 августа 1991 года, в разгар путча.... > ......... В некоторых биографиях Путина указывается, что на самом деле он был уволен из КГБ (переведен в "действующий резерв" в звании подполковника запаса) лишь в начале 1992 года. Вот в этом случае его опасение совершить "служебное преступление" в августе 1991-го (правда, опасение успешно преодоленное) становится понятным. > > Вот так вот, господа запутинцы-сталинисты-империалисты. Так ваш Путин в трудный момент защитил свою страну. Страну, которой давал Присягу > Так как по-вашему, имеет моральное право этот чел принимать Парад Победы? Или все-таки нет? > Голосуйте. Не стесняйтесь. > > >
> ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор Сивилла (forecast) из группы Конвент) > quoted1
>> Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
>> Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. quoted2
>Эй! Братья-Ымперцы-запутинцы, ну и где же ваши "всеобщая ненависть и презрение трудящихся"? > Вы ведь не будете спорить, что отказавшись выполнять приказы Советского Правительства Путин нарушил присягу? > Ась? quoted1
Попробую анализ Вашего текста:
Сам он в книге "От первого лица" говорит об этом довольно невнятно: "В тот момент я уже не был офицером КГБ. Как только начался путч, я сразу решил, с кем я. Я точно знал, что по приказу путчистов никуда не пойду и на их стороне никогда не буду. Да, прекрасно понимал, что такое поведение расценили бы минимум как служебное преступление. Поэтому 20 августа во второй раз написал заявление об увольнении из органов". Непонятно: если ты уже не офицер КГБ, то какое же "служебное преступление" ты совершишь, если не подчинишься приказу ГКЧП? И потом если ты уже не офицер КГБ, то зачем тебе писать еще один рапорт об увольнении из этой организации? Наконец еще одно. Путин говорит журналистам, берущим у него интервью для книги: мол, чтобы его второй рапорт об увольнении не "затерялся" где-нибудь в кабинетах КГБ, как первый, он попросил Собчака позвонить его начальству. Мэр "тут же" позвонил председателю КГБ Крючкову, и уже на следующий день Путину сообщили, что его рапорт подписан. Напомню, дело происходило 20 августа 1991 года, в разгар путча.... ......... В некоторых биографиях Путина указывается, что на самом деле он был уволен из КГБ (переведен в "действующий резерв" в звании подполковника запаса) лишь в начале 1992 года. Вот в этом случае его опасение совершить "служебное преступление" в августе 1991-го (правда, опасение успешно преодоленное) становится понятным.
картина складывается так:
до ГКЧП ВВП подал рапорт об увольнении из КГБ и с этого момента имел моральное право считать себя в запасе ( возможно даже рапорт был подписан но не двинулся дальше непосредственного начальства)
наступает ГКЧП, ВВП сразу решил что он не поддерживает путчистов хоть они из КГБ, дергается по месту работы а рапорта и нет ( затерялся-положен под сукно, о чем и написано в тексте), он решает чтбы не рваться на куски между долгом и совестью пропихнуть через Собчака повторный рапорт ( ВВП юрист и всегда старается действовать по закону, ну или хотяб создает видимость) Собчак подписывает у руководителя КГБ его рапорт и вроде дело в шляпе, но вспоминаем кто рулил КГБ -Крючков ( главнейший ГКЧПИСТ) продержались они не долго были сметены, и все подписи проставленные в этот период - аннулированы. ВВП таким образом скорей всего пришлось по новой увольняться....
как то так я вижу ситуевину, в чем предательство ВВП? не стал против народа? или не пошел свергать ГКЧП? разъясните плиз.... или я не верно понял текст?
> И принимать Парад должен верховный главнокомандующий страны (поэтому имеет полное моральное право,являясь им). quoted1
Это очень спорное утверждение. Исходя из бюрократических соображений - да. Так прописана процедура. А вот из моральных... imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и как вы наверное знаете-Россия-правоприемница СССР. Так что и лавры тоже нам. > Последняя модификация :2015-27-04 21:39 Внес изменения: imi quoted1
Даже не собираюсь оспаривать заслуги и лавры России. Всё заслуженно. Вот только принимающий Парад Победы предатель Родины у, кстати говоря, такого же предателя Шойгу - это даже не ложка, это ведрище дегтя. Не честнее ли было б наплевать на процедуры и отдать Парад полностью ветеранам, не пачкая его продажными политиканами? Кстати, раз пошла такая пьянка, скажу и по своей стране. Имми, ты даже не представляешь с каким стыдом смотрел я на наши парады пока их не отменили. Ветераны и боевые офицеры идущие мимо трибуны с трижды несудимым лучшим другом Путина, вызывали чувство жалости и унижения. С тоской и горькой иронией смотрел я как Министр Обороны идет с докладом к "Верховному". Гадали с друзьями: отдаст зэку честь - не отдаст. Рука дрожала, но отдавал. И я переключал телек. С тех пор не люблю парады. Ибо как по мне: либо достойные люди - либо нефиг. И ваш смотреть не буду, 100%.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.