День Великой Победы. Или имеет ли моральное право Путин ВВ принимать Парад? Опрос.
23:45 02.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> т.е. признаете приказа не было.
Не признаю. Допускаю. И четко разделяю свои предположения от фактов. setver (setver) писал(а) в ответ на :
> от куда вы взяли что он раздавал оружие? сам Путин рассказал, так это бла-бла-бла веры ему нет, вы уж определитесь или вы верите словам Путина и тогда выходит что он сразу раскусил ГКЧП и не пошел за ними в силу их преступлений... и предательства не было.
Не надо хитрить, Сетвер. Со мной это не прокатывает. Я привел ссылку на книгу. Книга фактически путинская автобиография. И в ней как и в любой автобографической книге есть два момента: а) факты; б) авторская философия, состоящая из авторских оценок, предположений, догадок, и прочей бла-бла-бла - демагогии. Вот тот отрывок что ты привел - это путинская бла-бла-бла-демагогия. Но это не значит, что ВСЯ книга состоит из путинских трактовок и инсинуаций. Кроме филосовской пустопорожней болтовни - там полно интересных ФАКТОВ. Факт №1 - в решающий для судьбы Советской Страны момент - Путин выбрал не защитников Союза Советских Социалистических Республик, пусть и криво-косо-нерешительно пытавшихся сохранить СССР которому Путин и давал Присягу, а сепаратиста-ельциноида Собчака, под чем и подписался своим рапортом. Факт №2. Путин признается что кое-кого вооружил. Кого он мог вооружить и чем? Вот ссылка на блог Илларионова цитирующего Машу Гессен очевидицу тех событий
.
.......От Самсонова Собчак наконец поехал в Мариинский, где его кабинет охранялся группой автоматчиков под личным руководством заместителя мэра Владимира Путина... После телевизионного выступления Собчак исчез. Фактически его администрация разделилась: командовать сопротивлением остался вице-мэр Щербаков, а Собчак с Путиным и автоматчиками провели следующие два дня в бомбоубежище Кировского завода.......
То есть понятно, что это был не ОМОН (который вооружать не надо, ибо у них свои автоматы из оружейки). Это было как раз таки одно из незаконно вооруженных формирований о необходимости разоружения которых и заявлял Янаев в своем обращении к народу СССР. Другими словами - Путин вооружил питерских бандитов, да ещё и руководство над ними принял. Факт №3. В то время как ГКЧП всего лишь отправило Горби "на больничный", ( в этом и всё их преступление) господа Ельцин напару с Собчаком кинулись переподчинять себе силовиков которые по Конституции СССР им не подчинялись никаким боком. На основании чего? Да на основании собственных Указов ( Ельцин даже себя Верховным Главнокомандующим назначил). Вопрос. Что это как ни КонтрГоспереворот? И почему Путин не проявил своей принципиальности тут? Почему нарушить Закон во имя спасения Страны Путин побоялся, а нарушить тот же самый Закон во имя сепаратиста-майдауна Собчака - нет? Да потому, Путин, что дружков своих, бандитов, ты боишься больше Закона!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:54 02.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> т.е. признаете приказа не было.
>Не признаю. Допускаю. И четко разделяю свои предположения от фактов.
>> от куда вы взяли что он раздавал оружие? сам Путин рассказал, так это бла-бла-бла веры ему нет, вы уж определитесь или вы верите словам Путина и тогда выходит что он сразу раскусил ГКЧП и не пошел за ними в силу их преступлений... и предательства не было.
>Не надо хитрить, Сетвер. Со мной это не прокатывает. > Я привел ссылку на книгу. Книга фактически путинская автобиография. > И в ней как и в любой автобографической книге есть два момента: > а) факты; > б) авторская философия, состоящая из авторских оценок, предположений, догадок, и прочей бла-бла-бла - демагогии. > Вот тот отрывок что ты привел - это путинская бла-бла-бла-демагогия. Но это не значит, что ВСЯ книга состоит из путинских трактовок и инсинуаций. Кроме филосовской пустопорожней болтовни - там полно интересных ФАКТОВ. > Факт №1 - в решающий для судьбы Советской Страны момент - Путин выбрал не защитников Союза Советских Социалистических Республик, пусть и криво-косо-нерешительно пытавшихся сохранить СССР которому Путин и давал Присягу, а сепаратиста-ельциноида Собчака, под чем и подписался своим рапортом. > Факт №2. Путин признается что кое-кого вооружил. Кого он мог вооружить и чем? Вот ссылка на блог Илларионова цитирующего Машу Гессен очевидицу тех событий > > ........От Самсонова Собчак наконец поехал в Мариинский, где его кабинет охранялся группой автоматчиков под личным руководством заместителя мэра Владимира Путина... > После телевизионного выступления Собчак исчез. Фактически его администрация разделилась: командовать сопротивлением остался вице-мэр Щербаков, а Собчак с Путиным и автоматчиками провели следующие два дня в бомбоубежище Кировского завода....... > То есть понятно, что это был не ОМОН (который вооружать не надо, ибо у них свои автоматы из оружейки). Это было как раз таки одно из незаконно вооруженных формирований о необходимости разоружения которых и заявлял Янаев в своем обращении к народу СССР. > Другими словами - Путин вооружил питерских бандитов, да ещё и руководство над ними принял. > Факт №3. В то время как ГКЧП всего лишь отправило Горби "на больничный", ( в этом и всё их преступление) господа Ельцин напару с Собчаком кинулись переподчинять себе силовиков которые по Конституции СССР им не подчинялись никаким боком. На основании чего? Да на основании собственных Указов ( Ельцин даже себя Верховным Главнокомандующим назначил). > Вопрос. Что это как ни КонтрГоспереворот? > И почему Путин не проявил своей принципиальности тут? > Почему нарушить Закон во имя спасения Страны Путин побоялся, а нарушить тот же самый Закон во имя сепаратиста-майдауна Собчака - нет? > Да потому, Путин, что дружков своих, бандитов, ты боишься больше Закона!
> > >
отделение фактов от вымысла на чем основано, как вы определяете где факт а где бл-бла-бла..... как вам удобно? это мне подходит это факт, а это нет это бред?
>Не признаю. Допускаю. И четко разделяю свои предположения от фактов. > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от куда вы взяли что он раздавал оружие? сам Путин рассказал, так это бла-бла-бла веры ему нет, вы уж определитесь или вы верите словам Путина и тогда выходит что он сразу раскусил ГКЧП и не пошел за ними в силу их преступлений... и предательства не было.
>Не надо хитрить, Сетвер. Со мной это не прокатывает. > Я привел ссылку на книгу. Книга фактически путинская автобиография.
> И в ней как и в любой автобографической книге есть два момента: > а) факты; > б) авторская философия, состоящая из авторских оценок, предположений, догадок, и прочей бла-бла-бла - демагогии.
я лично исхожу из того что книга фактом не является а является вольным пересказом событий и на основании книги еще никого никуда не посадили, ну разве что святая инквизиция....
00:01 03.05.2015
то есть в библиотеке эта книга должна стоять на полке с разделом "сказки народов мира"?
>Не признаю. Допускаю. И четко разделяю свои предположения от фактов. > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от куда вы взяли что он раздавал оружие? сам Путин рассказал, так это бла-бла-бла веры ему нет, вы уж определитесь или вы верите словам Путина и тогда выходит что он сразу раскусил ГКЧП и не пошел за ними в силу их преступлений... и предательства не было.
>Не надо хитрить, Сетвер. Со мной это не прокатывает. > Я привел ссылку на книгу. Книга фактически путинская автобиография.
> И в ней как и в любой автобографической книге есть два момента: > а) факты; > б) авторская философия, состоящая из авторских оценок, предположений, догадок, и прочей бла-бла-бла - демагогии.
факт действительно доказанный на данный момент ГКЧП было и было Путчем на основании закона СССР.
00:03 03.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> то есть в библиотеке эта книга должна стоять на полке с разделом "сказки народов мира"? >
ну ни как не сборник правовых документов, это журналистское описание отредактированное не на раз написанное после событий, а не кинодокументалистика снятая и не подвергшаяся цензуре.
00:04 03.05.2015
сетвер.. ты скажи, я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что путин написал заяву или что там перед путчем и вроде ни при делах... верно я тебя понял?
00:17 03.05.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> > > Иезуит
Даже свой ответ затер?... К чему-бы это... А я отвечу...
> Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение, расположенное по адресу
>> У них, там...есть.. мнение...что, если Путина убрать, то Навальный..иль,кто - еще, с той братии будет...И сразу ... И Крым отдаст... и ресурсами поделиться... Разъве можно запретить, кому-то мечтать?..
> Запомни Эл: вор должен сидеть в тюрьме, а преступник путин со своей бандитской кликой - в Гааге. И Крым с ресурсами тут ни при чем. > Если бы твой богатый родственник убил твоего сына, ты бы о чем думал? О деньгах? Или о заслуженном справедливом возмездии? : > =====
Что, к чему ...Потом будут разбираться... Но если. ты считаешь, что по твоему желанию... Путин , где-йто.. должен ответить... Желай.. Только это утверждать...не стоит..Глупо выглядит..
00:23 03.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> сетвер.. ты скажи, я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что путин написал заяву или что там перед путчем и вроде ни при делах... верно я тебя понял? >
нет, я имею ввиду, что у нас нет реальных фактов о событиях тех лет и потому некорректно на основании книги написанной в виде вольной трактовки произошедшего, кого то в чем то обвинять.
если же берешь книгу за основу то надо ее воспринимать целиком, а не дергать из нее строки по своему усмотрению определяя что факт, а что вымысел.
ив третих действия ГКЧП были квалифицированны как незаконные ия лично трактую их как нарушающие Конституцию СССР, следовательно любые действия против ГКЧП являются легитимными.
00:31 03.05.2015
setver
> нет, я имею ввиду, что у нас нет реальных фактов о событиях тех лет и потому некорректно на основании книги написанной в виде вольной трактовки произошедшего, кого то в чем то обвинять.
а я обвинять никого не буду.. у меня фантазия буйная, я прикину...
жил был стрелочник... и вроде все хорошо у него было, но уволися стрелочник, но чю- пошел к своим друганам проститься, и видит, что новый стрелочник то ли забухал, то ли забыл чего, то ли просто попутал, но видит наш герой, что паровоз идет немного не туда, и будет сча знатный кабздец...
заместо того, чтоб бить в колокола, подымать всех кого можно поднять, наш стрелочник рассуждает- а я что я ничего, я уже уволился, сча погляжу, какой кабздец славный приключится, потом в книжке опишу обязательно... сел он на завалинку, и ждет... ___
ты можешь представить такого стрелочника?
походу путин не годен даже для работы, с которой справляется любой маломальский и здравомыслящий чел...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
00:50 03.05.2015
Иезуит обвиняет Путина не в том что он написал заяву и т.д.
а как раз в измене Родине действием, он де поддержал Ельцина и Собчака даже там оружие кому подогнал, а не стал поддерживат ГКЧП, хотя типа должен был.... вообщем логика странная. учитывая что все факты высосаны из книги.
00:54 03.05.2015
setver
> а как раз в измене Родине действием
ну... как бы верно... просто победили бунтовщики, и переворот стал называться не переворотом...
это все равно что сча путина запрут в сортире в каком, а шойгу пойдет кабинеты делить...
когда шойгу победит, то его деяния будут считаться просто неземным благом для этой страны...
ну а если путин из сортира выберется. то да- статья за измену гарантирована...
> > ну... как бы верно... просто победили бунтовщики, и переворот стал называться не переворотом... > > это все равно что сча путина запрут в сортире в каком, а шойгу пойдет кабинеты делить... > > когда шойгу победит, то его деяния будут считаться просто неземным благом для этой страны...
> > ну а если путин из сортира выберется. то да- статья за измену гарантирована... >
верно то что? Горби выбрался и изменником стали ГКЧП а не Путин. при этом Иезуит стоит на позиции что Путин изменник раз Горби в сортире не стал закрывать.
