> Многие из вас видят, что сентябрьская реформа с группами не полностью себя оправдывает. На форуме стало больше ругани, нарушений правил, а то и полного игнорирования правил как участниками, так и модераторами.
Если на форуме "стало больше ругани, нарушений правил, а то и полного игнорирования правил участниками и модераторами", то реформа себя не оправдала полностью. Ибо, Вы продекларировали, что главной причиной, которая побудила Вас на реформы, явилось Ваше желание защитить на форуме инакомыслящих. В этом и кроется причина того, что реформы пошли не так, как Вы, наверное, искренне того хотели.
Надо было не инакомыслящих защищать, путем создания для них групповых гетто с защитниками в образе модераторов, а совершенствовать уже существующий механизм, посредством исключения для модераторов и администратора всякой возможности для произвола. Пользователям нужна не индивидуальная или групповая защита, пользователям необходимо равноправие. Сделать это было несложно, ибо существующая, на тот момент, модель управления форумом и поддержания порядка на нем была верной.
Начавшаяся реформа стала исходить из того, что первичен человеческий фактор, а правила вторичны. Отсюда и пошли расти, как снежный ком, все негативные процессы, так как во главу угла встали желания юзера и модератора, каким бы идиотским они не были. Яркий пример тому п/ф "отзывы и предложения", который, с целым рядом тем, стал больше похож на приемную психиатра. К этому можно добавить много явлений новых, но вряд ли здравых.
Началось с групп и опекающих их модераторов, продолжилось разрешением юзеру модерировать открытую им тему.А это уже микроблог, который априори убивает всякую равноправную дискуссию. То есть, на смену прежних отдельных проявлений произвола пришел произвол системный. Появилась необходимость в антирейтингах (непонятно как составляемых), что также показатель сомнительной правильности разделения по группам, с единомышленником-модератором. Не пошедшие ни в одну группу юзеры еще большее подтверждение этих сомнений. Ведь они, исходя из первоначального замысла "защиты угнетенных", вообще как парии на форуме - "не хочешь в группу - тебя любой модератор проверит на вшивость". Ну и остальное, хоть, вроде, и по мелочи, но сильно влияющее на общую атмосферу на форуме.
Сейчас вот продолжение, как Вы верно сказали: "еще две сущности". Вы эти "две сущности" прибавляете к тому, что уже усугубило положение на форуме, если продолжать считать его форумом политическим. На фундамент, который несет в себе черты махновщины, ставиться еще и надстройка, в виде копии государственных структур власти. Причем "махновщина" не отменяется, а инкорпорируется в квазигосударственные структуры.
И все это нагромождение происходит там, где должна быть простая политическая площадка.
Не знаю, Вами была придумана, или еще кем-то, предыдущая форма модерации форума, но именно она и соответствовала своему назначению - политическому форуму.
Ведь аналоги у такого форума существуют на ТВ - ток-шоу. Что там должно быть? Ведущий (администратор), модераторы (следят за порядком по секторам) и Правила. И чтобы эта площадка для дискуссий не была ангажированной, правилам должны подчиняться все - и администрация и все присутствующие.
Уже несколько лет твержу о том, что каковы правила, таков и будет форум. Их неисполнение (человеческий фактор) на ограниченных площадках (как форум, например) имеет второстепенное значение, так как этот человеческий фактор без особого труда устраняется корректировкой правил и, в крайнем случае, непосредственным вмешательством ведущего (администратора).
Что самое поразительное, так это то, что ранее ни одну букву правил не хотели трогать, сколько бы не предлагалось, а сейчас редактирование правил стало перманентным. Тоже очень серьезный показатель происходящей неразберихи.
Знаю, что проигнорируете, но все же счел необходимым написать, ибо сейчас уже точно стало ясно что "благими намерениями вымощена дорога в ад".
21:31 15.01.2015
Ruf (ruf) писал(а) в ответ на :
> Я ухожу с ресурса, мне больше не интересен проект. > > Спасибо некоторым за интересное общен
Авиталь (Авиталь) писал(а) в ответ на :
> Я с детства люблю сказки. Они ну просто замечательно учат нас правде жизни. И только один недостаток есть у этих творений - именно те для кого они пишутся чаще всего им и не верят. А вот напрасно, напрасно. > Помнится не так давно я уже обращала внимание некой молодой и не очень умной особы на одну поучительную сказочку. ... > Не вняла. И это было ожидаемо.Сегодня пожинает плоды . Очень хороший день у меня сегодня...............
А-а-... Э-э-э.... ну,... типа... "Не рой другому яму, ...."
> А ты бы Zubr-Zubr наверное хотел бы в этом посту видеть... > > Не знаю, закономерность, или случайность, но так уж сложилось, что самые адекватные люди на этом форуме, это евреи...
Да против евреев тут ни кто не против.. Речь идет именно об израильтянах.
> Я ухожу с ресурса, мне больше не интересен проект.
> > Спасибо > некоторымза интересное общение.
А я так думаю что Вы и шагу не сделаете)) Так... кличь бросили... для проверки и своей самооценки)) Согласен со Стансом!)) Засекаем время))) Ща еще в группы загляну) Удалили ВЫ себя?.. Дешево все))...
> Я ухожу с ресурса, мне больше не интересен проект.
> > Спасибо > некоторымза интересное общение.
Заглянул в модерскую Насмешили Вы меня!!! Как я и предпологал, Вы даже на это не способны... Как были модером в чате и в группе так и остались!... Никуда Вы не собирались уходить... дешовая разводка... Фу... не порядочно!...
22:09 15.01.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А шо там с Украиной...уже отпели?
> > А как там киргизия проживает?
И Армения - права качает?..
22:18 15.01.2015
Авиталь (Авиталь) писал(а) в ответ на :
> Присоединяюсь к просьбе. > И моё спасибо конечно тоже.
22:31 15.01.2015
Ruf (ruf) писал(а) в ответ на :
> Я ухожу с ресурса
Причина понятна ...
> мне больше не интересен проект.
Русская поговорка: "За что боролись, на то и напоролись".
> Спасибо >некоторым
Наум Коржавин: "Мне без тебя так трудно жить ... "
> С введением этих двух сущностей на форуме появляется исполнительная ветвь - Администратор, и законодательная - Совет Форума. > Администратор, как и раньше, обладает всей полнотой исполнительной власти, а Совет Форума будет осуществлять законодательную и судебную деятельность. > > Что на деле это означает. > Начнем с Совета. > Совет призван заниматься вопросами правил и общими организационными вопросами на форуме.
> По всем таким вопросам Совет должен вынести решение, которое приводится в исполнение Администратором. > Часть вопросов будет решаться простым большинством голосов. Это относительно простые вопросы - Правила, ав атары резолюции по пользователям и внеочередные краткосрочные баны. > Другие вопросы должны решаться единогласно
Воганы - одна из самых неприятных цивилизаций в Галактике. Они… отличаются отвратительным характером, бюрократизмом, назойливостью и бездушием. Они и пальцем не пошевельнут, чтобы спасти родную бабушку от Траальского прожорного заглотозавера, если распоряжение по этому поводу не будет подписано в трех экземплярах, заверено, оформлено, потеряно, найдено, послано в вышестоящую инстанцию, снова потеряно, положено под сукно, и, наконец, сдано в макулатуру.
Какие дикие сложности! И никакой демократии...
23:58 15.01.2015
Николаевич (ATALEF) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы постараемся исправить то, что покосилось за последние несколько месяцев. >> Дайте нам немного времени. )
>Вам будет очень трудно это сделать. Стихийный демонтаж адекватного общения на форуме, в последние месяцы, еще не раз даст о себе знать.
Попытаемся, хоть и начинается непросто ))
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был бы очень рад Вашему возвращению на форум, Вас здесь не хватает.
>Любому другому, я бы ответил- подумаю.. > Вам же скажу-хорошо.
Очень рад. ))
00:28 16.01.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Не ужели мы будем боятся аргументов оппозиции?
=== === Не боитесь, они вас своими "аргументами" так загрузят, можете и не вылезти. И не уйдут они никуда, просто мельтешат туда-сюда , цену набивают. Где ещё их слушать то будут , да ещё и выискивать в их "аргументах" какой то смысл.
01:22 16.01.2015
Уважаемые господа! Я, как уроженец Монголии (кроме шуток), требую запретить на форуме термин монголо-татарское иго, а также любое упоминание монголов в неуважительном (уничижительном) контексте (шутка).
Честно говоря, ряд вопросов, которые здесь обсуждаются, носят схоластический характер. Есть хозяин ресурса. Он отвечает за соблюдение действующего законодательства в части оргвопросов. Форумчане отвечают по законам РФ за разжигание национальной (социальной) розни. Здесь все определяется по IP.
Если хозяин ресурса создаст условия для нормального общения, которое нас будет устраивать - мы останемся. Не создаст - мы уйдем, но придут другие (свято место пусто не бывает).
01:31 16.01.2015
Ресурс, вроде, не на домене ру:) И почему он тогда должен подчиняться российскому законодательству?:) Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Уважаемые господа! Я, как уроженец Монголии (кроме шуток), требую запретить на форуме термин монголо-татарское иго, а также любое упоминание монголов в неуважительном (уничижительном) контексте (шутка). > > Честно говоря, ряд вопросов, которые здесь обсуждаются, носят схоластический характер.
> Есть хозяин ресурса. Он отвечает за соблюдение действующего законодательства в части оргвопросов. Форумчане отвечают по законам РФ за разжигание национальной (социальной) розни. Здесь все определяется по IP. > > Если хозяин ресурса создаст условия для нормального общения, которое нас будет устраивать - мы останемся. Не создаст - мы уйдем, но придут другие (свято место пусто не бывает).
01:36 16.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Ресурс, вроде, не на домене ру:) > И почему он тогда должен подчиняться российскому законодательству?:) > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Я здесь человек новый. И не собираюсь лезть в чужой монастырь. Владельцы форума и без меня разберутся, в рамках какого законодателтсва должно осуществляться его функционирование. Я высказал свое ИМХО. Думаю, имею на это право
01:40 16.01.2015
Думаю, именно для выхода из-под российской юрисдикции домен и перенесли из ру в нет:) Представляете, вы на территории врага:) Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ресурс, вроде, не на домене ру:)
>> И почему он тогда должен подчиняться российскому законодательству?:) >> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>Я здесь человек новый. И не собираюсь лезть в чужой монастырь. Владельцы форума и без меня разберутся, в рамках какого законодателтсва должно осуществляться его функционирование. > Я высказал свое ИМХО. Думаю, имею на это право
