Украинцы, всё таки -на своей территории...В своём праве...И мировое сообщество -на их стороне...
21:46 12.09.2014
DERRIK писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уверенности в своих действиях нет у обеих.
>Украинцы, всё таки -на своей территории...В своём праве...И мировое сообщество -на их стороне...
Это всё территория СССР,оккупированная с 1991-го года князьками-госдеповскими гауляйтерами,и поделённая ими в интересах своих шкурных и госдепа.О законности данных постсоветских"государств " говорить так же нелепо,как,например,о законности устроенных на оккупированной территории СССР фашистских гауляйтерств во время Великой Отечественной. И называть страны империалистической диктатуры во главе с США "мировым сообществом" в корне неверно.
21:56 12.09.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> DERRIK писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Уверенности в своих действиях нет у обеих.
>>Украинцы, всё таки -на своей территории...В своём праве...И мировое сообщество -на их стороне...
>Это всё территория СССР,оккупированная с 1991-го года князьками-госдеповскими гауляйтерами,и поделённая ими в интересах своих шкурных и госдепа.О законности данных постсоветских"государств " говорить так же нелепо,как,например,о законности устроенных на оккупированной территории СССР фашистских гауляйтерств во время Великой Отечественной. > И называть страны империалистической диктатуры во главе с США "мировым сообществом" в корне неверно.
Но мы говорим -о здесь и сейчас...СССР -увы распался, безо всякой войны...Так удивительно легко...
15:33 13.09.2014
философ писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а)
>>> А Англия метрополией была, есть и будет.)) >> Не понял суть утверждения: «Англия метрополией была, есть и будет и потому её капитализм не скушал»?
>Почему есть ? Смотри Вики (экономика - финансы). > Почему не скушал? Потому что метрополия.)))
ИзЮмительно объективный, с железобетонной аргументацией ответ. Браво.
>>> 1)В начале 20 века капитализм в РИ уже цвел буйным цветом.
>> Точнее будет сказать «развивался бурными темпами», а не цвёл.
>В чем фундаментальное отличие терминов?
Ба-а, да вы не видите разницы в развитии силы и наличия её. Сравните развитой, по меркам того времени капитализм в США и развивающийся в России.
>>> Царизм был ему не помеха (как и сейчас в Англии). Именно он и почикал империю.
>> Тогда в чём смысл февральской буржуазной революции отстранившей царя от власти?
>Ну что-то надо было делать. Хотя бы кровати передвинуть попытались. А вот большевики поменяли "девочек".)))
Капиталисты создали временное правительство взамен царя и царского правительства – это не попытка, а конкретное дело. То, что это правительство не смогло устоять, это уж другой разговор. За «девочек» вы понимаете кого, правительство во главе с предсовнаркома, т.е. Керенского на Ленина? Ну и девочки в вашем понимании.
>>> 2)Большевики лишь подобрали то, что валялось в пыли.
>> Трудно назвать валяющимся то что пришлось брать с помощью вооружённых действий.
>Можно подробнее о количестве жертв большевистского вооруженного восстания?
Посмотрите фильм «Ленин в октябре», почитайте о штурме московского кремля, в общем проявите интерес.
>>> 3)Госкапитализм наличествует и во всяких омериках. И коррупция тоже. Только концентрация капитала в метрополиях делает эту фишку малозаметной и иногда выгодной для общества.
>> Чем проявляет себя госкапитализм в Америке, там, что ввели госсобственность на средства производства? Я что-то не слыхал.
>Первое, что попалось под руку.) > Государственное регулирование экономики США
Разве государственное регулирование экономики и госсобственность на средства производства это одно и то же?
>> А в чём у них проявляется коррупция? Дайте ссылки на источники, от которых вы получили эти данные. > За госконтракты на "Мерседесы" концерн выплатил сотрудникам ФСО, МВД и российским региональным чиновникам взятки на €3 млн
Это Российские чиновники-коррупционеры получили взятку. Что получили коррупционеры (если они есть) капиталистических стран и за что?
>>>> Уверенности в своих действиях нет у обеих. >>> Украинцы, всё таки -на своей территории...В своём праве...И мировое сообщество -на их стороне...
>>Это всё территория СССР,оккупированная с 1991-го года князьками-госдеповскими гауляйтерами,и поделённая ими в интересах своих шкурных и госдепа.О законности данных постсоветских"государств " говорить так же нелепо,как,например,о законности устроенных на оккупированной территории СССР фашистских гауляйтерств во время Великой Отечественной. >> И называть страны империалистической диктатуры во главе с США "мировым сообществом" в корне неверно.
>Но мы говорим -о здесь и сейчас...СССР -увы распался, безо всякой войны...Так удивительно легко...
Не он распался,а его развалили агенты пятой колонный в Кремле.Поэтому рассуждать о законности нынешних границ и вообще развала СССР смысла не имеет. Новороссийцы имеют право жить отдельно от Украины не менее,чем украинцы отдельно от России.А западенцы,например,захотят присоединиться к Польше-на здоровье!
23:25 13.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на cообщение:
>> Одинокий пёс писал(а)
>>>> А Англия метрополией была, есть и будет.)) >>> Не понял суть утверждения: «Англия метрополией была, есть и будет и потому её капитализм не скушал»?
>>Почему есть ? Смотри Вики (экономика - финансы). >> Почему не скушал? Потому что метрополия.)))
>ИзЮмительно объективный, с железобетонной аргументацией ответ. Браво.
Ну, если Вам этого мало... Ликбезом заниматься бесплатно... при капитализме... увольте)))
>>>> 1)В начале 20 века капитализм в РИ уже цвел буйным цветом.
>>> Точнее будет сказать «развивался бурными темпами», а не цвёл. >> В чем фундаментальное отличие терминов?
>Ба-а, да вы не видите разницы в развитии силы и наличия её. Сравните развитой, по меркам того времени капитализм в США и развивающийся в России.
В каких единицах предлагаете сравнивать?)))
>>>> Царизм был ему не помеха (как и сейчас в Англии). Именно он и почикал империю.
>>> Тогда в чём смысл февральской буржуазной революции отстранившей царя от власти? >> Ну что-то надо было делать. Хотя бы кровати передвинуть попытались. А вот большевики поменяли "девочек".)))
>Капиталисты создали временное правительство взамен царя и царского правительства – это не попытка, а конкретное дело. То, что это правительство не смогло устоять, это уж другой разговор. За «девочек» вы понимаете кого, правительство во главе с предсовнаркома, т.е. Керенского на Ленина? Ну и девочки в вашем понимании.
Позвольте поинтересоваться, в чем заключалось "конкретное дело"? "Временное правительство сразу осуществило ряд крупных мероприятий. Оно провозгласило свободу слова, печати, союзов, собраний, стачек, отменило сословные, вероисповедные и национальные ограничения, предоставило амнистию по всем политическим и религиозным делам, в том числе осужденным за террористические акты, военные восстания и аграрные преступления. Были упразднены Отдельный корпус жандармов, охранное отделение, Департамент полиции и Главное управление по делам печати." Фактически временщики уничтожили государственный аппарат. Бросили власть в пыль грязных мостовых. Большевики ее подобрали.
>>>> 2)Большевики лишь подобрали то, что валялось в пыли.
>>> Трудно назвать валяющимся то что пришлось брать с помощью вооружённых действий. >> Можно подробнее о количестве жертв большевистского вооруженного восстания?
>Посмотрите фильм «Ленин в октябре», почитайте о штурме московского кремля, в общем проявите интерес.
Я Вас умоляю. "Посмотрите фильм". Читайте либеральное Вики.)) Москва - это уже гражданская война. Вот она была кровопролитной. "Оппоненты большевиков — правые социалисты и кадеты — «назначали» восстание сначала на 17-е, затем на 20-е, затем на 22 октября (объявленное Днём Петроградского совета), правительство неустанно к нему готовилось[113], но произошедший в ночь с 24-го на 25 октября переворот для всех явился неожиданностью, — потому что представляли его совершенно иначе: ожидали повторения Июльских дней, вооружённых демонстраций полков гарнизона, только на сей раз с выраженным намерением арестовать правительство и захватить власть. Но никаких демонстраций не было, да и гарнизон почти не был задействован; отряды рабочей красной гвардии и матросов Балтийского флота просто завершали давно начатую Петроградским советом работу по превращению двоевластия в единовластие Совета: сводили разведённые Керенским мосты, разоружая выставленные правительством караулы, брали под свой контроль вокзалы, электростанцию, телефонную станцию, телеграф и т. д., и т. д., и всё это без единого выстрела, спокойно и методично, — не спавшие в ту ночь члены Временного правительства во главе с Керенским долго не могли понять, что происходит, о действиях ВРК узнавали по «вторичным признакам»: в какой-то момент в Зимнем дворце отключили телефоны, потом — свет… Попытка небольшого отряда юнкеров во главе с народным социалистом В. Б. Станкевичем отбить телефонную станцию закончилась неудачей, и утром 25 октября (7 ноября) под контролем Временного правительства оставался лишь Зимний дворец, окружённый отрядами красной гвардии. Силы защитников Временного правительства составляли примерно 200 ударниц женского батальона смерти, 2—3 роты юнкеров и 40 инвалидов Георгиевских кавалеров, возглавляемых капитаном на протезах. В 10 часов утра 25 октября Военно-революционный комитет выпустил воззвание «К гражданам России!». «Государственная власть, — сообщалось в нём, — перешла в руки органа Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов, Военно-революционного комитета, стоящего во главе петроградского пролетариата и гарнизона. Дело, за которое боролся народ: немедленное предложение демократического мира, отмена помещичьей собственности на землю, рабочий контроль над производством, создание Советского правительства — это дело обеспечено". В 21:00 холостой выстрел из Петропавловской крепости подал сигнал к началу штурма Зимнего дворца. В 2 часа ночи 26 октября (8 ноября) вооружёнными рабочими, солдатами Петроградского гарнизона и матросами Балтийского флота во главе с Владимиром Антоновым-Овсеенко был взят Зимний дворец и арестовано Временное правительство.
>>>> 3)Госкапитализм наличествует и во всяких омериках. И коррупция тоже. Только концентрация капитала в метрополиях делает эту фишку малозаметной и иногда выгодной для общества.
>>> Чем проявляет себя госкапитализм в Америке, там, что ввели госсобственность на средства производства? Я что-то не слыхал. >> Первое, что попалось под руку.) >> Государственное регулирование экономики США
>Разве государственное регулирование экономики и госсобственность на средства производства это одно и то же?
21 век на дворе. Зачем применять "лук", если можно пальнуть с "пулемета".
>>> А в чём у них проявляется коррупция? Дайте ссылки на источники, от которых вы получили эти данные. > Это Российские чиновники-коррупционеры получили взятку. Что получили коррупционеры (если они есть) капиталистических стран и за что?
Вы действительно не поняли что получили акционеры концерна?
"В сентябре прошлого года село на скамью подсудимых все городское начальство маленького рабочего городка Белль в Калифорнии с населением 38.000 человек. Они положили себе в карман пять с половиной миллионов в виде незаконных начислений зарплаты, надбавок, льгот и займов. Мэр городка клал себе в карман 800 тыс. зарплаты, а его полицейские останавливали автомобили и выписывали незаконные штрафы. Другой метод отъема денег у населения состоял в том, что полицейские увозили машины со стоянки, а чтобы выкупить ее, нужно было раскошелиться на 2000 долларов." Итоги опроса. 15% американцев заявили, что платили взятки за последний год в судебной системе, 11% давал взятки в системе образования, 17% платили взятки для обустройства инфраструктуры, 9% платили взятки в системе налогообложения, 17% для получения различных лицензий и регистрации и 9% дали взятку полиции (49% в Украине, в России опрос не проводился)." 01 октября 2013
23:40 13.09.2014
DERRIK писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Уверенности в своих действиях нет у обеих.
>Украинцы, всё таки -на своей территории...В своём праве...И мировое сообщество -на их стороне...
Хитёр ты, провокатор, применяешь правильные слова под порочную ситуацию
23:55 13.09.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Крокодил уже задрал своим бредом, модератор, твою .....
05:44 14.09.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>>> DERRIK писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы говорим -о здесь и сейчас...СССР -увы распался, безо всякой войны...Так удивительно легко...
>Не он распался,а его развалили агенты пятой колонный в Кремле.Поэтому рассуждать о законности нынешних границ и вообще развала СССР смысла не имеет.
"...Кто любил, уж тот любить не может, Кто сгорел, того не подожжешь...." Сергей Есенин
08:43 14.09.2014
Сварог писал(а) в ответ на :
> Крокодил уже задрал своим бредом, модератор, твою .....
А конкретно то по пунктам едроботы ничего вменяемого возразить и не в состоянии,ибо вся из пропаганда строится на зомбировании,где логика отдыхает!
> Вы действительно не поняли что получили акционеры концерна? > > "В сентябре прошлого года село на скамью подсудимых все городское начальство маленького рабочего городка Белль в Калифорнии с населением 38.000 человек. Они положили себе в карман пять с половиной миллионов в виде незаконных начислений зарплаты, надбавок, льгот и займов.
> Мэр городка клал себе в карман 800 тыс. зарплаты, а его полицейские останавливали автомобили и выписывали незаконные штрафы. Другой метод отъема денег у населения состоял в том, что полицейские увозили машины со стоянки, а чтобы выкупить ее, нужно было раскошелиться на 2000 долларов." > Итоги опроса. > 15% американцев заявили, что платили взятки за последний год в судебной системе, 11% давал взятки в системе образования, 17% платили взятки для обустройства инфраструктуры, 9% платили взятки в системе налогообложения, 17% для получения различных лицензий и регистрации и 9% дали взятку полиции (49% в Украине, в России опрос не проводился)."
Это информация из источника ОБС или имеет ссылку на более достоверный источник. Дайте ссылку. К тому же коррупция это покрываемое чиновничеством явление, а преступность это вскрываемое чиновничеством явление. В вашем примере чиновники вскрыли преступление и посадили преступников (не коррупционеров). Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. (Википедия). Факт коррупции установить практически невозможно.
13:42 14.09.2014
Берендей писал(а) в ответ на :
> Писатель-футуролог, это даже не научный фантаст.
Станислав Лем хорошо высмеял этих клоунов в своей повести "Футурологический конгресс".
14:09 14.09.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да,50 метров росточку у меня,по фото видно! А Вы во сколько оценили?
У японского Годзиллы все сто! А выстрел из плазменной пушки, лазерные лучи и ракетный залп тоже выдержите, как он? Тогда вперёд, крушить города треклятых империалистов!
14:29 14.09.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Не он распался,а его развалили агенты пятой колонный в Кремле.Поэтому рассуждать о законности нынешних границ и вообще развала СССР смысла не имеет. > Новороссийцы имеют право жить отдельно от Украины не менее,чем украинцы отдельно от России.А западенцы,например,захотят присоединиться к Польше-на здоровье!
А РИ развалили ####масоны во главе с Керенским и Лениным. А так что царизм, что социализм были просто идеальными государственными строями! Никогда не забуду свои вояжи за хлебом и молочными продуктами в два-три магазина (в одном чего-то не было обязательно, и нужно было идти в другой) даже в относительно благополучные андроповско-черненковские времена. А за сосисками мой дедушка ездил на трамвае, и то не всегда возвращался с добычей. В 1984 г. накануне 7 ноября пришлось отстоять с кузеном многочасовую очередь за тульским пряником! И это в Туле, где его делали! Давайте не будем мыслить шаблонами. У развала СССР были и другие объективные причины, кроме изматывающей "холодной войны" и действий "пятой колонны"! Тот же дефицит, он, конечно, не тотальным был, но присутствовал. Многие товары повышенного спроса (те же джинсы, в которых я сейчас только на полевую практику хожу) не производились в достаточном количестве и отсутствовали в свободной продаже. Что Путин не Сталин, согласен, а что, Кэмерон и Обама тянут на Черчиля с Рузвельтом?
16:09 14.09.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Не он распался,а его развалили агенты пятой колонный в Кремле.Поэтому рассуждать о законности нынешних границ и вообще развала СССР смысла не имеет.
Крокодилыч, там были поголовно все коммунисты, или это одно и то же?
> Новороссийцы имеют право жить отдельно от Украины не менее,чем украинцы отдельно от России.А западенцы,например,захотят присоединиться к Польше-на здоровье!
Тогда вперёд, крушить города треклятых империалистов! 
А так что царизм, что социализм были просто идеальными государственными строями! 
А за сосисками мой дедушка ездил на трамвае, и то не всегда возвращался с добычей. В 1984 г. накануне 7 ноября пришлось отстоять с кузеном многочасовую очередь за тульским пряником! И это в Туле, где его делали! 
Давайте не будем мыслить шаблонами. У развала СССР были и другие объективные причины, кроме изматывающей "холодной войны" и действий "пятой колонны"! Тот же дефицит, он, конечно, не тотальным был, но присутствовал. Многие товары повышенного спроса (те же джинсы, в которых я сейчас только на полевую практику хожу) не производились в достаточном количестве и отсутствовали в свободной продаже.