ЕГЭ был разработан в США для уничтожения потенциала России
02:13 05.07.2008
lotus
Вы правы, в СССР была одна система для всех, но то что Вы описываете дальше, легко покрывалось всевозможными кружками, секциями и т д. куда мог придти ЛЮБОЙ, а не только имеющий деньги.
У меня у друга внук был талантливый математик, занимался в каком то там кружке, при заводе. Ни дед, ни отец, не суетились как нынешние о том как и куда пристроить, всё это взвалил на себя этот кружок или клуб, не знаю
Сейчас он, как раньше бы называли, главный инжинер одного из уральских заводов. И без всякого блата и уж тем более денег.
Попробуйте сегодня отправить сына, внука куда нибудь в подобный кружок
02:16 05.07.2008
Tim X писал(а):
> У жидов в Канаде несколько иные цели, чем на постсоветском пространстве.. Соответственно и разница в подходах к методике преподавания в школах.. тем более методик зачисления в ВУЗы.. То, что в Канаде считается вундеркинд, при советской системе образования у нас было \"середнячок\".. Теперь хотят уравнять наших вундеркиндов с канадскими, которые ищут на карте Аргентину в Африке.. Подбор тестов осуществляется таким образом, чтобы тупой мог составить конкуренцию продвинутому, тем самым уменьшая шансы последнего на поступление.. что при иных системах зачисление было бы невозможно.
это ваши додумки, это несправедливо, я же вам сказала что я выучилась в союзе и в школе и институте. Мне повезло с мозгами....а сколько детей страдало...кот. не были умными, а были средними и ниже среднего, вот им то и было само трудно. Вы о таких людях не думали? А здесь думает обо всех. Здесь очень трудно попасть в хороший университет, в основном учатся те дети кот. трудятся хорошо. На халяву не попадёшь. При поступлении смотрят только баллы из школы, здесь нет никаких вступительных экзаменов. Так что ЕГЭ очень даже важен при вступлении. Ещё учителя в универе незнают оценок студента, то есть пришёл студент в класс, вот и оценивай его в этом классе, у учителей нет возможности посмотреть все оценки студента.... средний студент или отличник. Все равны....
кстати здесь очень хорошо развиты технологии, это надо признать, и вам их никто не продаст, и вывезти не сможете.. усё охраняется законом... а тупые учёные этого бы не изобрели, очень хорошие и грамотные инженеры выходят из универов, я сними работаю каждый день
> lotus > > Вы правы, в СССР была одна система для всех, но то что Вы описываете дальше, легко покрывалось всевозможными кружками, секциями и т д. куда мог придти ЛЮБОЙ, а не только имеющий деньги. > > У меня у друга внук был талантливый математик, занимался в каком то там кружке, при заводе. > Ни дед, ни отец, не суетились как нынешние о том как и куда пристроить, всё это взвалил на себя этот кружок или клуб, не знаю >
> Сейчас он, как раньше бы называли, главный инжинер одного из уральских заводов. И без всякого блата и уж тем более денег. > > Попробуйте сегодня отправить сына куда нибудь в подобный кружок
Вот видите, а здесь все эти \"кружки\" как вы их называете есть при школе, то есть если ни бельме в математике, иди стриги волосы и бери ещё другие курсы чтобы получить диплом высшей школы и как то пристроится в жизни.
Есть возможность выучить ВСЮ математику прямо в высшей школе, называется она \"математика 10 \"( 9 класс) \"математика 20\" (10 класс) и \"математика 30\" ( 11 класс) , также и другие предметы биология, химия 10 20 30. некоторые дети могут взять только 10 и 20...а на 30 -ую уже ума не хватет. То то оно...
Есть много примеров, когда дети ленятся, не хотят брать все предметы 10, 20, 30...а потом когда надумают идти в универ, то приходится брать курсы за свой счёт. Так как для университела необходими все 30 ( тридцатники) по главням предметам.
Здесь потерян фактор \"близости\" учителя и студента. Учителя никого не тянут не заваливают, им всеравно...если хорошо учишся, то и ценят высоко, плохо...вылетай! Справедливо? судите сами....
03:01 05.07.2008
Может для рациональной Канады это и нормально, но для России более важна незримая связующия нить ученика и учителя.
Да Вы наверняка и сами это знали, но поварившись в чужой атмосфере, подзабыли.
Мои бывшие однокласники и друзья, почти все живут за границей, кто, будучи из поволжских немцев, так и не востребованых новой россией, в Германии, кто из инкери, в Финляндии
Как Вы думаете, по чему они больше всего насталгируют?
По годам проведённым в школе и учителям, и нашему старому двору И им совсем не нравятся немецкие (финские) школы в которых учатся их внуки своим прогматизмом и приклееной улыбкой, от которой веет холодком безразличия.
Так что. Ни все так просто.
03:18 05.07.2008
lotus писал(а):
>...........
> .....Единственное что должно быть так это соответствие даваемых знаний и >требований >на ЕГЭ...но последние 10% ДОЛЖНЫ быть только на смекалку, только >на умнейших, >и вне школьной программы...
итд
Начало было понятным..., а потом фигня.., прости! В стране под названием СССР было всё \"схвачено\" по поводу \"умных\" и \"двоешников-троешников\". Они имели возможность идти учиться работать руками. Была целая система, которая учила и берегла эти руки.
Теперь про \"умных \" .в России и где их будет взять... По моему разумению, дык \"единственным\" и ПОСТОЯННО ГЛАВНЫМ в уважающем себя государстве всегда было и должно быть в вопросе образования (речь о школьниках!) СООТВЕТСТВИЕ самих \"давателей\" знаний тому уровню, который необходим ныне, а не какое-то соответствие \"даваемых\" НИКОМУ НЕ ПОНЯТНО КЕМ РАЗРАБОТАННЫХ и чьих-то \"знаний\".
В смысле, как может элементарный недоучка-учитель, «з а т о ч е н н ы й» на безграмотность идиотскими фурсенскими программами разложением образования, став сам «учёным от неучей», и к тому же будучи впоследствии задушенным собственным безденежьем, станет что-то ещё и \"отдавать\" другим?! Что ему отдавать?! (когда сам голый и босый, да к тому ж еще и неуч)?! УжОс!
Конечно, есть подвижники и альтруисты. И это просто отрада и счастье что они ещё есть! Значит не всё потеряно! И сейчас их всё больше и больше! Спасибо старой школе и \"старикам\", которые за \"3 коп.\" элементарно исполняли свой долг, не приученные жить и учить «иначе»! Жива еще матушка-Россия! *** И вообще, как там в \"канадах\" и прочих \"оазисах дЭмократии\" с тотальным оПупением и оТупением, дык мне пофигу - это их проблемы! Меня больше интересует этот вопрос в собственной стране. *** Но маленький пример... Приятельница уехала 14 лет назад всей семьёй в Германию с тремя детьми. Две её девчонки в Питере учились в мат. школе. И когда они пришли ТАМ в чисто-немецкую школу, они поняли, что делать там им нечего! Местные их ровесники \"умники\" там проходили в то время курс уровня наших третьеклассников, когда те уже чуть ли не интегралы брали. ….Какие были светлые головки-умнички! Но вынуждены были учиться в школе \"сто\" двенадцать лет (вместо наших насыщенных десяти!). За это время они успели приспособиться к чужой для них стране..., но успели и \"отупеть\", став средне-капиталистическим обывателем (мещанином по-русски)! А мещан (болото) мы в России ужо «проходили» задолго до запада…
Дык, я про УРОВЕНЬ..., к которому БЫЛ доступ ВСЕМ в нашей стране, и про некую осреднённость - в сторону понижения этого уровня образования до нетрепыхания и безнадёжности, куда нас пытаются засунуть... : - торговать, спекулировать на биржах, умудряться сплавлять покупателю дерьмо в красивом фантике, продавать самое дорогое, что у тебя есть (честь.., ум, совесть.., драгоценности, доставшиеся тебе по наследству от прабабушки) - так просто! Всему этому так легко этому научиться... Для этого не нужно иметь образование (тем более высшее) – напор, наглость, искусственный блеск в глазах, болтология, самоуверенность и самовлюблённость сделают своё дело! Такова ныне установка для пресловутых и вездесущих «успешных»… Вот это \"уровень\", матети!
А кто ж будет беречь дедкино-бабкино наследство - Россию?! Кто будет сохранять и приумножать это наследство новыми технологиями??! Кто научит доверять ближнему, когда кругом воры, недоучки, спекулянты, психотерапевты, обучающие заболевших смириться с враньем и воровством и адвокаты, охраняющие воров??! Похоже, ниХто! Тока добрая воля и терпение родителей, готовящих к нашей \"продажной\" жизни своих детей (если не хотят сгинуть раньше времени вместе со страной).
> Может для рациональной Канады это и нормально, но для России более важна незримая связующия нить ученика и учителя. > > Да Вы наверняка и сами это знали, но поварившись в чужой атмосфере, подзабыли. > > Мои бывшие однокласники и друзья, почти все живут за границей, кто, будучи из поволжских немцев, так и не востребованых новой россией, в Германии, кто из инкери, в Финляндии > > Как Вы думаете, по чему они больше всего насталгируют? >
> По годам проведённым в школе и учителям, и нашему старому двору > И им совсем не нравятся немецкие (финские) школы в которых учатся их внуки своим прогматизмом и приклееной улыбкой, от которой веет холодком безразличия. >
Их страшит что их внуки растут расчётливыми и бездушными машинами потребления
> Так что. Ни все так просто.
23:18 05.07.2008
Когда я заканчивал школу, я точно знал, что решу 5 задач из 5 по математике на выпускном экзамене. Я точно знал, что получу 4 за сочинение (но могу и 3, если попадётся незнакомая тема). Я точно знал что получу 4 по истории. Я точно знал, что получу 5 по физике (или 4, если не повезёт).
По окончании школы я точно знал, что поступая в институт я решу 5 задач из 5 по математике и получу 5 или 4, что я сдам физику на 5 или 4.
По окончании школы я точно знал, чтто поступая в университет я решу 3 задачи из 5 по математике и получу 3 и сдам физику на 3 или 4, если повезёт. Я точно знал, я поступлю в институт на тех. специальность 100%, в университет 40-50%. Я точно знал, чтобы подготовиться в универ, мне нужен был ещё 1 год усиленной самоподготовки.
Я точно знал границы своих знаний-незнаний и уровень, на который я мог реально претендовать.
Нынешние школьники, идя на ЕГЭ, трясутся и не знают, что они получат. Потому что даже отличников в тестах ждут неожиданности (отличники склонны искать в тестах подвохи и потому ошибаются). Троешникам наплевать на ЕГЭ и они сдают тесты не напрягаясь, в результате выплывают на 4.
Тест очень жёсткая конструкция. Решая задачу по математике, у тебя может быть правильное решение, но неправильный ответ. Экзаменатор засчитывает эту задачу как решённую (но понижает балл), тест -- как нерешённую.
Многие ВУЗы сопротивляются ЕГЭ, потому что они прнинимают котов в мешке и не могут отобрать кого им нужно. Единственный аргумент ЕГЭ -- это противодействие коррупции при поступлении. Но ЕГЭ теперь покупают у чиновников, которые раскладывают по конвертам эталоны ответов. Единственная цель ЕГЭ -- это отнять коррупционный доход у ВУЗов в пользу чиновников.
14:22 06.07.2008
Проходящий, какая замечательная тема: \"ЕГЭ был разработан в США для уничтожения потенциала России\". Какой кошмар!!! Вы признали, что президент РФ работает на США, т.к. подписывает законы он, назначает министров (и министра образования тоже) - он. Зачем же он назначил того, кто уничтожает потенциал России?? А может наша власть враги России? Может они это делают нарочно? Они работают на американцев? Давайте все сваливать на американцев!!! Наша власть непричем. Как интересненько.
14:29 06.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
>Проходящий, какая замечательная тема: \"ЕГЭ был разработан в США для уничтожения потенциала России\". Какой кошмар!!! Вы признали, что президент РФ работает на США, т.к. подписывает законы он, назначает министров (и министра образования тоже) - он. Зачем же он назначил того, кто уничтожает потенциал России?? А может наша власть враги России? Может они это делают нарочно? Они работают на американцев? Давайте все сваливать на американцев!!! Наша власть непричем. Как интересненько.
Ну уж не на нас с Вами - точно. Иначе сам тон и тематика обсуждаемого (в том числе и с Ваше стороны) были бы совершенно в ином ключе.
14:45 06.07.2008
Проходящий писал(а):
> Ну уж не на нас с Вами - точно. > Иначе сам тон и тематика обсуждаемого (в том числе и с Ваше стороны) были бы совершенно в ином ключе.
А знаете когда в этом крутишься, и понимаешь, что \"сам\" ничего не можешь сделать, то тон (в данном вопросе (обучения)) становится другим. Тем более, когда зачем то, опять, все ошибки списывают на США. Как легко сказать - виноваты американцы. Люди, народ России, то, что вы так живете или то, что у нас такое образование - виноваты американцы. Мы, власть, хотим как лучше, а они нам не дают делать как лучше. Так что ли? Я вопросы задала точно по теме.
14:53 06.07.2008
Вроде бы в США этот самый ЕГЭ давно введен? Что ж это за народ такой загадочный американцы - у них и глупый президент, и еврейская закулиса, и отвратительное отупляющее образование, фастфуды, тайфуны, смерчи, наводнения, наконец - ЕГЭ - а им все только на пользу идет? И толпы народа из стран, лишенных всех этих недостатков, норовят в эти самые США пробраться и остаться там?
15:09 06.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
>Проходящий писал(а):
> >
>> Ну уж не на нас с Вами - точно.
>> Иначе сам тон и тематика обсуждаемого (в том числе и с Ваше стороны) были бы совершенно в ином ключе.
>
> > А знаете когда в этом крутишься, и понимаешь, что \"сам\" ничего не можешь сделать, то тон (в данном вопросе (обучения)) становится другим. Тем более, когда зачем то, опять, все ошибки списывают на США. Как легко сказать - виноваты американцы. Люди, народ России, то, что вы так живете или то, что у нас такое образование - виноваты американцы. Мы, власть, хотим как лучше, а они нам не дают делать как лучше. Так что ли? Я вопросы задала точно по теме.
Ну зачем же задавать вопросы, зная ответы?
И, если Вас возмущают результаты ЕГЭ, то надо бы выяснять, почему они такие а не другие?
И тут встаёт вопрос иного порядка. Для чего, кто и зачем, изменяет, не плохо, по оценкам ООН, зарекомендованую систему образования на иную не соответствующию образу мышления и ментальности?
Вы педагог Вам и карты в руки. Ни мне же с моими 3-мя классами ЦПШа, расталковывать Вам то, что Россия изначально мыслит иными категориями нежели прагматичный Запад.
Вот здесь и ищите причину неуспеха западной системы ЕГЭ. А то что она нам насаждается с Запада - это данность от которой ни куда не уйти.
15:44 06.07.2008
Проходящий писал(а):
> > И, если Вас возмущают результаты ЕГЭ, то надо бы выяснять, почему они такие а не другие?
Результаты были очевидны (для меня), т.к. по разному учат. И начинать нужно было с изменения обучения, а уж потом вводить контроль за данным обучением (в виде ЕГЭ)
> И тут встаёт вопрос иного порядка. > Для чего, кто и зачем, изменяет, не плохо, по оценкам ООН, зарекомендованую систему образования на иную не соответствующию образу мышления и ментальности? >
Не поняла, вы хотите сказать, что американцы заставили нашего министра образования (ставленника ВВП) подписать закон (или как там назвать данный акт) о введении ЕГЭ в России? Враги внутри правительства РФ!!! Какие плохие американцы.
> Вы педагог Вам и карты в руки. >
Какие карты в руки?? Есть программа по которой учителя обязаны работать. Все отчеты сдают по данной программе, все контрольные работы проходят по данной программе (а не в форме ЕГЭ). Не подготовленность власти по данному вопросу. Это у них руки развязаны и карты в руках.
Ни мне же с моими 3-мя классами ЦПШа, расталковывать Вам то, что Россия изначально мыслит иными категориями нежели прагматичный Запад.
Ой, только не нужно пургу гнать и прибедняться! Так я и поверила. Смешно. Вы опять забываете, что \"Россия изначально мыслит иными категориями нежели прагматичный Запад\" - это ввели наши чиновники!!! Вы их защищаете что ли? Данная тема:\" ЕГЭ был разработан в США для уничтожения потенциала России\"?! Я же пишу, что невозможно без подписи министра (ставленника президента) ввести данный экзамен на территории РФ. Вы со мной согласны? Тогда кто виноват в данном вопросе: американцы или наша власть?? Вы о чем спорите?
> > Вот здесь и ищите причину неуспеха западной системы ЕГЭ.
Причина неуспеха западной системы ЕГЭ в том, что данную систему одобрили власти российские. В этом причина неуспеха. Сначало нужно думать, а потом делать. А у наших властей наоборот.
> А то что она нам насаждается с Запада - это данность от которой ни куда не уйти.
Насаждается с Запада нашими властями (разрешается) и телевидением (которое тоже контролируется соответствующими органами).
15:49 06.07.2008
Домарощинер писал(а):
> Вроде бы в США этот самый ЕГЭ давно введен? Что ж это за народ такой загадочный американцы - у них и глупый президент, и еврейская закулиса, и отвратительное отупляющее образование, фастфуды, тайфуны, смерчи, наводнения, наконец - ЕГЭ - а им все только на пользу идет? И толпы народа из стран, лишенных всех этих недостатков, норовят в эти самые США пробраться и остаться там?
Помню старое высказывание – Капитализм уже сгнил, но пахнет чертовски приятно! Все остальные не гниют, но за версту от себя воняют, хоть носы затыкай!
16:09 06.07.2008
Перефразируя одного умного англичанина, замечу; \"В мире, мера которому деньги, правят совсем ни те КТО ПРАВИТ, а те кто определяет вектор развития, или падения государства. Они и есть ИСТИННЫЕ ПРАВИТЕЛИ\" (\"Кто правит Россиянией?\" Интервью Олега Дерипаски )http://www.lebed.com/2006/art4517.htm
Отсюда и всё прочие... что относится к власти и внедрению.
Вот Вы тут не единожды обвиняли народ в быдлизме но Ваше:
> Какие карты в руки?? Есть программа по которой учителя обязаны работать. Все отчеты сдают по данной программе, все контрольные работы проходят по данной программе (а не в форме ЕГЭ). Не подготовленность власти по данному вопросу. Это у них руки развязаны и карты в руках.
И есть одна из граней этого самого быдла. Вы так же как и другие плывёте не противляясь по течению При том, судя по Вашим амбициям, по образованию, Вы куда как Выше тех кого уничижаете. Те ладно, ни ведают что творят, Но, Вы то!
