> Мы только что нашли целевой договорной характер любой классификации, о чем ни слова нет в энциклопедических статьях. Но косвенно все же присутствует (цитата выше), без понимания зачем…
Что мы нашли? Где? На мой взгляд, ничего нового мы не нашли, все элементарно старенькое, что еще в школе нужно было выучить. Или, на худой конец, в вузе.
12:15 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Что мы нашли? Где? На мой взгляд, ничего нового мы не нашли, все элементарно старенькое, что еще в школе нужно было выучить. Или, на худой конец, в вузе.
Перечитайте статьи про Классификацию и сравните с тем, что уже написано в данной теме.
Я вот — с одной стороны — могу углублять общее представление о классификациях…. например только что пришло в голову… обычно ставится задача упорядочивания известных объектов… обычная такая учебная задача
но вот вы взяли молот, чтобы пройти сквозь стену, которая скорее всего там будет впереди… а там ров
цель та же, задача уточняется, молот бесполезен и вы оглядываете мир вокруг в поисках более подходящего орудия-средства-ресурса
то есть цель и задача сами формируют объекты классификации
Но вот — с другой стороны — я понимаю, что нам надо спускаться с высот нашей самооценки (с уровня классификаций) на уровень свойств и сравнений… что вы только что подтвердили, явно показав что сравнивать «что там в энциклопедиях и что здесь» не умеете. Навык не сформирован. Только самооценка, очевидно завышенная.
12:17 29.12.2018
Уточняю ваш уровень — вы не умеете выделять существенное.
12:18 29.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> но вот вы взяли молот, чтобы пройти сквозь стену, которая скорее всего там будет впереди… а там ров
Простите, а причем здесь классификация? Причем здесь логическая операция «деления объёма понятия по определённому основанию»?
12:19 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы же привели пример автора, которая считает правильной одну классификацию >> так вот абстрактно — одну
> > В Википедии и Философском словаре описывалась не какая-то конкретная классификация, а описывалась методология классификации. Любой классификации.
спасибо, это и так известно речь идет о различных возможностях классификации одного и того же ряда
12:20 29.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Уточняю ваш уровень — вы не умеете выделять существенное.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> разумеется, их бесконечно много
>
>> о чем я и говорю >> вы же привели пример автора, которая считает правильной одну классификацию
>> так вот абстрактно — одну
> > Кстати, вопрос интересный. > А если целей две?
если нужно достигнуть две цели? одновременно? ну как в жизни?:)
12:23 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Простите, а причем здесь классификация? Причем здесь логическая операция «деления объёма понятия по определённому основанию»?
Какого понятия? По какому основанию?
Мы можете взять 10 орудий из 100 для пробивания потенциальной стены. Но там ров и меняется как понятие, так и основание.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Тогда не буду утомлять вас своим присутствием.
Самооценка — дело святое
12:24 29.12.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> речь идет о различных возможностях классификации одного и того же ряда
Никто не оспаривал возможность классификации понятий по разным основаниям: хоть кучи, хоть ряда, хоть списка, хоть всех терминов той же энциклопедии по алфавиту.
12:25 29.12.2018
12:28 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> речь идет о различных возможностях классификации одного и того же ряда
> > Никто не оспаривал возможность классификации понятий по разным основаниям: хоть кучи, хоть ряда, хоть списка, хоть всех терминов той же энциклопедии по алфавиту.
вы начали отвечать на мое сообщение, не прочитав, чему я оппонирую
12:30 29.12.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> если нужно достигнуть две цели? > одновременно? > ну как в жизни?:)
Несколько более прагматично. Например, активные позиции вашего магазина, в котором и ворона и тигр и черный стол…
Речь о том, что увеличение целей — это путь естественного обобщения классификации. Здесь добавляется системная рамка, что оперативная память человека ограничена 5−9 единицами. Например, выделили 100 объектов — выделили 7 существенных признаков классификации — согласно единому основанию. Для магазина к примеру это будет норма прибыли по выбранному ассортименту.
Но вот добавились 50 новых товаров — покупатели спрашивали или в магазинах конкурентах обнаружили — и классификация несколько меняется = развивается.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если нужно достигнуть две цели? >> одновременно? >> ну как в жизни?:)
> > Несколько более прагматично. Например, активные позиции вашего магазина, в котором и ворона и тигр и черный стол… >
> Речь о том, что увеличение целей — это путь естественного обобщения классификации. Здесь добавляется системная рамка, что оперативная память человека ограничена 5−9 единицами. Например, выделили 100 объектов — выделили 7 существенных признаков классификации — согласно единому основанию. Для магазина к примеру это будет норма прибыли по выбранному ассортименту. > > Но вот добавились 50 новых товаров — покупатели спрашивали или в магазинах конкурентах обнаружили — и классификация несколько меняется = развивается.
вы по-прежнему говорите об одной цели а в жизни их, кроме нормы прибыли, еще хорошие отношения с определенными поставщиками — их поддержание и личные предпочтения, в конце концов:)
12:42 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
>
Об этом как раз в исходной ссылке
Суть — на искусственных простых системах — типа грамматики и математики первых 5 классов — все замечательно. Но в реальных практических задачах все это уже не работает.
По вашей ссылке все примеры «риторические»
Предположим, что вы — неопытный огородник, но хотите, используя достижения науки, выращивать на своем участке хорошие урожаи помидоров. Вам незачем штудировать толстый том «Растениеводство», достаточно прочесть книги о семействе пасленовых, а еще лучше — об особенностях выращивания помидоров в вашей местности.
Откройте хорошую книгу для начинающего огородника и вы увидите, что все там устроено иначе. Такая книга куда более подходит для неопытного огородника, чем толстый том «Растениеводство». Затем попробуйте найти книгу «об особенностях выращивания помидоров в вашей местности». То есть здесь пример про неадекватных огородников от неадекватного учителя для неадекватных учащихся.
