> Может не поняла я что, у меня в statement по зарплате четко стоит сумма 5% которую с меня вычли и перечислили в пенсионный фонд и так каждые две недели. > А вот другие 5% работодатель вроде сам перечисляет.
Конечно, за себя он тоже должен их перечислять.
> Просто здесь все пишут работодатель платит, а что сами работающие не платят? Я ппонимаю если работодатель перечисляет то что работник платит…
Все платят, и работодатель и работники. Просто работники не сами это делают.
10:03 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал
>>> Так может начать брать и с работодателя? >> Так и он тоже платит за себя в ПФР, как в Канаде.
>Я так понял что речь идет не о работодателе как человеке, а о юрлице. Типа фирма из своей прибыли немного вкладывает в пенсии сотрудников
Именно так 5% плачу я и 5% моя кампания и того 10%
10:05 19.12.2018
lotus (lotus) писал
> Еще в Канаде можно прямо онлайн посмотреть все свои отчисления и все года
В РФ эта система недавно заработала. Но у нас в 1991 поменялась социально-экономическая формация, поэтому сложно считать доходы и состыковывать их с сегодняшним днем. Да сами пенсионная и налоговая системы несколько раз менялись.
10:19 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Я так понял что речь идет не о работодателе как человеке, а о юрлице. Типа фирма из своей прибыли немного вкладывает в пенсии сотрудников
Тогда это будет называться не прибылью, а налогом.
10:20 19.12.2018
lotus (lotus) писал
> А то все ждут пенсиии и кто работал и платил в пенсионный фонд и кто не работал.
Я так и не понял. Могут ли у вас в своем кругу хвастаться что допустим доходы скрыл или налоги не заплатил? Как относятся к неплательщикам налогов?
10:22 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал
>> Еще в Канаде можно прямо онлайн посмотреть все свои отчисления и все года
>В РФ эта система недавно заработала. Но у нас в 1991 поменялась социально-экономическая формация, поэтому сложно считать доходы и состыковывать их с сегодняшним днем. Да сами пенсионная и налоговая системы несколько раз менялись.
В первую очередь надо уйти от наличных расчетов, обязать все компании зарегестрироваться, перечислять зарплаты в банки и отчислять налоги, пенсии и страховки с каждой зарплаты. А в конце года выдавать все работникам бумагу, что да как куда ушло и такую же форму отправлять в налоговую. И все
Но самое главное в России сейчас нужны аудиторы чтобы все это проверять, и если будут находить недочеты то штрафовать, закрывать и списывать целые компании в пользу государства если те нарушали закон и тем самым государство было обворовано. И не важно что и как они там химичили… проверки должны быть неожиданными и разносторонними.
10:23 19.12.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Тема бредовая и даже так же не буду больше обсуждать ее.
Ты просто слился…
10:24 19.12.2018
В Казахстане работники платят 10% в Накопительный пенсионный фонд, это личные деньги. Работодатели платят 11−12% социальных налогов.
10:31 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал
>> А то все ждут пенсиии и кто работал и платил в пенсионный фонд и кто не работал.
>Я так и не понял. Могут ли у вас в своем кругу хвастаться что допустим доходы скрыл или налоги не заплатил? Как относятся к неплательщикам налогов?
Здесь очень плохоотносятся к тем кто скрывает налоги, так как они начинают пользоваться социальными льготами для малоимущих плюс у них есть нормальный доход который они скрыли. Это аморально и нечестно. И если кто-то это узнает то могут сообщить в налоговую. Так что здесь такими вещами никто не хвастается да и делают это не многие, так как аудиторы могут всеравно достать. Здесь сделали такую систему что практически невозможно скрыть налоги. Это как цепочная система… если кто-то тебе заплатил за услугу, то он может эту сумму списать у себя с бизнеса например. А ты решил скрыть, но у другого уже записано что ты эту сумму получил. И тд А самое главное это проверки и аудиторы их больше всего и боятся воришки! Поэтому я была удивлена когда в России решили не проверять малый бизнес это практически вдали зелёный свет, но не уплату налогов на воровства и т. д.
10:33 19.12.2018
Что ж, разберем этой кейс. Предупрежу, что я доказываю не воровство, а несправедливость пенсионной системы для работающего человека, который платит налоги. Начну с первого сообщения.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Для начала разберемся на примере 2017 года, есть ли воровство?
О фактах воровства в ПФ РФ мне неизвестно, хотя их активы (знаменитые дворцы) вызывают вопросы. Вакханалия творится в НПФ. Вот уж где мошенничество всех мастей: охотники за СНИЛС, которые без согласия граждан переносят их накопления в свои НПФ, внезапные убытки даже у крупнейших фондов, вывод средств вкладчиков через аффилированные структуры. Содом и Гаморра.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> В стране 43,5млн пенсионеров. > Собрано пенс взносов 4,4819 трлн.руб. Получается по 8586,02руб/мес на пенсионера. > Реально ПФ выплатил 7,1672 трлн.руб. Получается по 13730,27руб/мес.
Вижу, вы не в теме. Тогда начнём с азов. Я даже не стану проверять ваши цифры. Пенсионная система России не накопительная, а солидарная. То работающие содержат нынешних пенсионеров под обязательство того, что их потом будет содержать следующее поколение. При этом подавляющее большинство нынешних пенсионеров зарабатывали свою пенсию, работая на государство при СССР, и достаточно накоплений в РФ сделать просто не могли. Логично, что Россия — правопреемник СССР, должна выплачивать им пенсии.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> По логике фсепропальцев выходит что чиновники не только не воровали, но еще и доплатили 2,6853 триллиона.
Чиновники ничего не доплатили. Доплатил федеральный бюджет России, который состоит из налогов на доходы россиян.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> если бы все честно платили взносы, то государству не пришлось бы искать эти 2,68 триллиона
Опять идём к основам. Во-первых, система не личная, она коллективная. Если бы ты плохо платил за себя, а потом сосал лапу — это было бы справедливо. Но ты платишь за неизвестный круг лиц, в том числе за неплательщиков! Почему работающие должны их содержать? Что касается оплаты взносов, то современные системы позволяют чётко отследить, кто тратит больше, чем зарабатывает, а у государства есть целый штат людей, которые за эту работу получают деньги. Во-вторых, ПФР выплачивает не только пенсии по старости. Он ещё выплачивает маткапитал, социальные доплаты, компенсацию за инвалидность. Это всё — расходы государства, и упрекать работающих граждан в том, что они не могут их покрыть было бы глупо. За это в том числе Правительство доплачивает ПФР.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Но среди остальных работодателей полно серых ИП и ООО
Я не одобряют нарушений закона, но тут встают две серьёзные проблемы: 1) Платить налоги невыгодно. Человек за уплату налогов не получает ровным счётом ничего. Он отдаёт лишние деньги, чтобы через условные 20−30 лет получить какую-то выплату. В этом плане накопительная система была бы справедливее — что скопил, на то и живёшь. У нас ты платишь НЕ ЗА СЕБЯ. Итоговый результат неизвестен — за годы существования России основы начисления пенсии меняли минимум дважды. Не забывай, что минималку ты получишь в любом случае. 2) Неуплата налогов не сильно наказывается. На Западе налоги — это святое. Мадонна, Марадонна или кто другой — поймали на уклонении, и ты в беде. У нас суровость закона, как известно, компенсируется необязательностью исполнения.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Если вы услышите о воровстве пенсий, можете смело плюнуть в лицо клеветника и дать ссылку на этот пост.
Как видите, ваш пост спорный. Вот вам ещё вопросы для изучения: 1) Повышение пенсионного возраста повышает нагрузку на тех, кто платит взносы, чтобы компенсировать неуплату другими и потери НПФ. Насколько это справедливо? 2) Часть мужчин и женщин не доживает до пенсии. Сколько людей не доживет до нового пенсионного возраста? Куда уходят накопленные ими деньги? Напомню, наследуется только накопительная часть (6%, она заморожена). 3) Да, накопительная часть пенсии — «заморожена» (потрачена) до 2022 года. Вся пенсия — страховая, то есть вы не можете копить на свою старость, используя инструменты ПФР, как я понимаю. 4) Как показывает простая арифметика, сделав пополняемый вклад под процент и отчисляя туда 16% зарплаты ты получишь больше, чем если будешь вносить в ПФР и получать за это е-баллы (это не мат!). 5) Пенсионный фонд потратил на аренду машин представительского класса 100 миллионов в 2018 году. Это нормально?
10:39 19.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> В Казахстане работники платят 10% в Накопительный пенсионный фонд, это личные деньги. Работодатели платят 11−12% социальных налогов.
я не работодатель так что не знаю какой процент компании платит налоги, но вот как наемный рабочий из СВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ я плачу 5% пенсионный фонд и 30% налогов. ИТОГО 35%. Ещё ежегодно идёт налог на частную собственность который зависит от стоимости частной собственности, а также налог на машину. Вроде все с налогами.
11:22 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Собрано пенс взносов 4,4819 трлн.руб. Получается по 8586,02руб/мес на пенсионера. > Реально ПФ выплатил 7,1672 трлн.руб. Получается по 13730,27руб/мес. > По логике фсепропальцев выходит что чиновники не только не воровали, но еще и доплатили 2,6853 триллиона.
Поскольку рубль привязан к доллару, то делить между пенсионерами, олигархами и остальным населением можно только те привязанные к доллару рубли, которые Центробанк может напечатать исходя из поступившей в страну выручки от проданной за рубеж продукции (а это в большей степени нефть и природный газ).
Можно, конечно, часть этой выручки, отстегнутой от зарплаты чиновников и прочих работяг, сначала поместить в Пенсионный фонд, но от помещения в Пенсионный фонд этой отстегнутой части внешневалютной выручки само количество выручки не увеличится.
Поэтому нужно считать привязанные к доллару рубли не в бюджете Пенсионного фонда, а в той ГЕНЕРАЛЬСКОЙ кубышке, откуда добавлена разница в 2. 6853 трлн руб. И не работяги, получающие МРОТ в размере чуть более 10 тысяч рублей в месяц, виноваты в нищенских размерах пенсий, а те, кто командует генеральской кубышкой и откуда черпают себе зарплаты в несколько миллионов рублей в день.
11:34 19.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на
>> Тема бредовая и даже так же не буду больше обсуждать ее. > Ты просто слился…
Они все языки в попу засунули. Против арифметики не попрешь
11:46 19.12.2018
Те текущая ситуация когда произведена заморозка пенсий, а работодатель по прежнему платит пенсионные взносы не является воровством у будущего пенсионера? Кто компенсирует мне как будущему пенсионеру деньги которые не попали на мой счёт все эти годы пока длиться заморозка?
11:47 19.12.2018
lotus (lotus) писал
>> Я так и не понял. Могут ли у вас в своем кругу хвастаться что допустим доходы скрыл или налоги не заплатил? Как относятся к неплательщикам налогов? > Здесь очень плохо относятся к тем кто скрывает налоги, Вот видишь, а у нас этим бравируют, считают чуть ли не достижением, а на тех, кто платит налоги смотрят как на лохов. > так как они начинают пользоваться социальными льготами для малоимущих плюс у них есть нормальный доход который они скрыли. Это аморально и нечестно.
А у нас это норма, мало того, они еще и бунтуют что мало дают, или вообще говорят, что государство им ничего не дает, только обкрадывает. Спросишь такого — ты же ничего государству не платишь как тебя можно обокрасть? В качестве ответа начинают ныть — Сечин яхту купил
> А самое главное это проверки и аудиторы их больше всего и боятся воришки!
Вот и я за мощную мониторинговую службу и жесткое налоговое законодательство
> Поэтому я была удивлена когда в России решили не проверять малый бизнес
Это от безысходности. Просто ИПешникам сделали фиксированную оплату. Раз в год заплатил 6% от дохода и все. В социалку просто фиксированные суммы в ПФ 29354 и омс 6884.
> это практически вдали зелёный свет, но не уплату налогов на воровства и т. д.
Так и есть. В плане налоговой системы полный бардак и анархия
