DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Еще раз. Предложи свою систему. > А то, что хорошее лучше чем плохое и без тебя всем известно
кому? тебе?
зачем? у тебя есть возможность поменять систему?
09:17 19.12.2018
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> …доверие/недоверие ….как дети. > Инфантилизм.
оставляю вас обсуждать по-взрослому сколько кто должен государству, которое в свою очередь никому ничего не должно
мне это не интересно
09:21 19.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ
>> Обе система должны быть простыми, понятными и прозрачными.
>> А не такими как у нас.
>Солидарная система — самая примитивная и понятная по методу сбора взносов.
И это не все. Она супер прозрачна, я даже не представляю на каком этапе там можно что-то своровать. Если только в административных расходах, на откатах на канцтоварах притыривать. Кстати, в форуме у меня был смешной диалог. Оппонент борец с коррупцией пишет, а я тогда в депутаты пойду. Чего делать будешь? — спрашиваю. Отвечает — воровать. Я пишу — депутат не распоряжается материальными ценностями, чего ты воровать собрался? Оппонент сдулся. С коррупцией борется, воровать хочет, а чего и как своровать не знает. Странные люди тут бывают
09:22 19.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы определитесь сначала граждане платят пенсионные взносы или организации.
>Если ты какой-то там якобы «булхахтер», то такого вопроса у тебя просто не может быть. Потому что любой бухгалтер знает, что все пенсионные взносы своих работников любой работодатель выплачивает из ФОТ, за счет самих же работников. А вовсе не из своих доходов.
Так может начать брать и с работодателя? Ну как в Канаде? У нас приблизительно берут с зарплаты 5% и ещё работодатель в обязательном порядке платит 5%. Конечно это берётся до определенной суммы дохода в год где-то 50 тыс. Те кто получают меньше естественно заплатят меньше в пенсионный фонд и пенсия у них тоже будет меньше… а те кто получают больше 50 тысяч платить в пенсионный фонд перестают как только отплатили с первых 50 тысяч. Поэтому у многих зарплата повыше во втором полугодии. Система здесь может и не идеальная, но близка с социализму чем капитализму А в России все кто работал и не работал ждут и ругают пенсии. Всё-таки нужно воспитание общества… если не работал или работал на себя и ничего не платил в пенсионный фонд то и пенсии НЕ БУДЕТ. А то все ждут пенсиии и кто работал и платил в пенсионный фонд и кто не работал.
09:24 19.12.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> оставляю вас
09:25 19.12.2018
_Марго_ (_Марго_) писал
> дело не в пенсионной системе как таковой, а в недоверии к руководству страны
Ну тогда продолжайте жить как живете, только не нойте что плохо живете.
09:27 19.12.2018
Кандидатская диссертация по этой реформе, которая собственно и отвечает логично и доказательно на все вопросы по ней
Диссертация: «Пенсионная система в структуре современной российской экономики»
09:30 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Ну тогда продолжайте жить как живете, только не нойте что плохо живете.
а как я живу?) я работаю, пенсионные отчисления платит работодатель что не так в моей жизни?)
09:31 19.12.2018
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Так может начать брать и с работодателя?
Так и он тоже платит за себя в ПФР, как в Канаде.
> А в России все кто работал и не работал ждут и ругают пенсии.
В том то и весь вопрос — кто не работал, на каком основании то ее ждут?
09:40 19.12.2018
lotus (lotus) писал
> Так может начать брать и с работодателя? Ну как в Канаде?
Отлаживать пенсионный и налоговый механизм можно когда он есть. У нас проблема в том, что механизм вообще не работает. Надо сначала научиться собирать деньги со всех, после этого можно заниматься тонкой подстройкой механизма. Там подкрутил, там ослабил, посмотрел что получилось. Вариантов этих подстроек полно. Можно и Канадскую взять. Было бы куда применить. Как видишь у нас народ в этом плане очень дремучий, за доблесть считают неуплату налогов. Как у вас в Канаде на эту тему, многие ли от налогов бегают?
> Всё-таки нужно воспитание общества…
С этим согласен, воспитывать надо, большинство просто не понимают значение и роль налогов в благосостоянии человека. Долбят одно — налоги разворуют. Мне кажется не надо воспитывать, это слишком долго. Надо принуждать, и через поколение вырастут люди с цивилизованной ментальностью
> если не работал или работал на себя и ничего не платил в пенсионный фонд то и пенсии НЕ БУДЕТ. > А то все ждут пенсии и кто работал и платил в пенсионный фонд и кто не работал.
Как видишь наши сиволапые хотят чтобы платило государство, при чем много и не зависимо от размера собственного вклада в экономику страны. Ничего не поделаешь, мы же 70 лет коммунизмом болели, совки еще не выздоровели.
09:44 19.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал
>> Так может начать брать и с работодателя? > Так и он тоже платит за себя в ПФР, как в Канаде.
Я так понял что речь идет не о работодателе как человеке, а о юрлице. Типа фирма из своей прибыли немного вкладывает в пенсии сотрудников
09:50 19.12.2018
avenarius (avenarius) писал
> В США ждут Сердюкова
США обеспокоены тем, что Сердюков воровал в Пенсионном фонде? Он даже рядом с ним не был. Упыри несогласные, если сказать нечего, так не постите эти портянки не относящиеся к теме. Лучше покайтесь во лжи и идите платить пенсионные взносы
09:52 19.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так может начать брать и с работодателя?
>Так и он тоже платит за себя в ПФР, как в Канаде.
>> А в России все кто работал и не работал ждут и ругают пенсии.
>В том то и весь вопрос — кто не работал, на каком основании то ее ждут?
Может не поняла я что, у меня в statement по зарплате четко стоит сумма 5% которую с меня вычли и перечислили в пенсионный фонд и так каждые две недели. А вот другие 5% работодатель вроде сам перечисляет. Естественно этой суммы я не вижу… эта сумма есть у него в его statement. Так что если его аудиторы проверят то он должен отчитаться.
Просто здесь все пишут работодатель платит, а что сами работающие не платят? Я ппонимаю если работодатель перечисляет то что работник платит…
Еще в Канаде можно прямо онлайн посмотреть все свои отчисления и все года, а ещё они делаю приблизительный estimate какая у тебя будет пенсия… если уйдёшь на раннюю в 60 лет и на обыкновенную в 65 и если захочешь ещё позже… Вся инфа о себе любимом есть в государстве, запрашивай смотри считай заранее… и если думаешь что не хватит то подрабатывай и копи ещё и собственную пенсию. Это менталитет. это общественная культура воспитания… другими словами промывание мозгов… люди пашут и пашут
10:00 19.12.2018
lotus (lotus) писал
> Просто здесь все пишут работодатель платит, а что сами работающие не платят?
За работника перечисляет работодатель. Если нашим совкам дать деньги в руки, то пенсионный фонд вообще ни копейки не получит. Логика совков простая — я получил зарплату, я ее заработал, почему я должен отдать ее часть в какой-то пенсионный фонд?
10:01 19.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал
>> Так может начать брать и с работодателя? Ну как в Канаде?
>Отлаживать пенсионный и налоговый механизм можно когда он есть. У нас проблема в том, что механизм вообще не работает. Надо сначала научиться собирать деньги со всех, после этого можно заниматься тонкой подстройкой механизма. Там подкрутил, там ослабил, посмотрел что получилось. Вариантов этих подстроек полно. Можно и Канадскую взять. Было бы куда применить. Как видишь у нас народ в этом плане очень дремучий, за доблесть считают неуплату налогов. Как у вас в Канаде на эту тему, многие ли от налогов бегают?
>> Всё-таки нужно воспитание общества…
>С этим согласен, воспитывать надо, большинство просто не понимают значение и роль налогов в благосостоянии человека. Долбят одно — налоги разворуют. Мне кажется не надо воспитывать, это слишком долго. Надо принуждать, и через поколение вырастут люди с цивилизованной ментальностью
>> если не работал или работал на себя и ничего не платил в пенсионный фонд то и пенсии НЕ БУДЕТ. >> А то все ждут пенсии и кто работал и платил в пенсионный фонд и кто не работал.
>Как видишь наши сиволапые хотят чтобы платило государство, при чем много и не зависимо от размера собственного вклада в экономику страны. > Ничего не поделаешь, мы же 70 лет коммунизмом болели, совки еще не выздоровели.
Здесь невозможно убежать от налога так как работодатель отправляет бумаги в налоговую, а там вся информация хранится на тебя так что тебя все равно достанут, тоже самое в банках если сделал интерес то банк сообщит в налоговую сколько и когда.
Здесь чётко объясняют куда идут налоги и люди с этим согласны например налоги на частную собственность идут на уплату школьной системы и полиции ну может ещё чего Каждый год платится налог за машину эти деньги идут на ремонт дорог ну может ещё чего, но это чётко объясняется Основной налог зарплаты идёт на социальные нужды на благоустройство страны её развития и так далее, но это всё хорошо объясняется и люди с этим согласны так как действительно люди живут хорошо, чисто и не бедные.
