> tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А объясните другим, не пенсионерам, почему они должны содержать армию пенсионеров? И не забывайте, не просто содержать, а периодически увеличивать их пенсии????? quoted2
> Ну, я такой же. И всю жизнь содержал эту армию. Что я должен себе объяснять, непонятно. > tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а если предложить тому кто вышел в 60 остаться со своей пенсией в дальнейшем и переиндексировать её так же как сейчас — редко и немножко, но сказать ему что тот который выйдет в 65 будет иметь совсем другую схему начисления пенсии в итоге чего будет иметь пенсию тысяч на 8 — 10 больше чем у него? А? quoted2
> А будет ли?
> Не, ну ты так уверенно об этом пишешь, как будто в будущее заглянул. Я на этот счет более пессимистичен, и основания у меня за всю мою жизнь накопились достаточно веские. > Но в общем, в твоей мысли есть здравое зерно. Только это должно быть по желанию. > Но увы, государство на такой шаг не пойдет, дай Бог, чтобы увеличили временные рамки перехода. Я во всяком случае на это надеюсь. quoted1
Гаврила какие 8, 10 800,1000. В какой стране живешь
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИМХО. Реформа нужна, но такая — нет. > А какая ДА ?.. quoted1
Теперь только мобилизационная. Реформаторы рано или поздно сбегут, а недореформа останется. Как всегда, комиссарам в пыльных шлемах придётся расхлёбывать.
> Хотелось бы не пустого ляля, а серьезных слов в серьезных предложениях. > > > > > Понятно, что тем много, что уже приелось, но хочется таки мне высказаться. > ============================ > Есть страна Россия. А есть мы -- ее Народ. > Коню понятно, что Страна не обязана делать то, чего нам нравится. Хотя бы потому, что всем не угодишь и всегда будут те, кому чего-то не досталось. С умыслом ли это ?.. Да нет. Ибо у Народа свои потребности — спать мягко и жрать сладко (это нормально), а вот у Государства совсем другие -- помимо забот о благосостоянии Граждан, еще и вопросы сохранения себя в своих границах. Поэтому в массе своей Государство тратит деньги не на масло для людей, а на свои «причуды», например на танки для солдат. > Но это лирика. > По делу. > Какими должны быть отношения Государства и Народа ?.. Уважение. Страна должна уважать Народ, а Народ отвечать взаимностью. Пока такое правило работает, в Государстве мир, труд и порядок. > Но если это правило сломать, если люди увидят, что их не уважают, они заполучают право выходить на улицы и заявлять своё недовольство. Вплоть до баррикад, ибо иначе нельзя — спустишь один раз, следующий раз Государство в лице недалеких чиновников полезет тебе на шею. > ============================ > Так вот, к пенсионной реформе. > Это первое (по-настоящему) выказанное неуважение Государства своему Народу. Впервые Государство реально показало, что готово кинуть свой Народ. > > Нет, я понимаю за причины, по которым необходиима такая реформа, и даже согласен с ними. Но чтобы так. Через колено. Без ума и совести. > А тут еще начинает бесить информационная накачка населения о плюсах реформы — гоняют по ТВ ролики за древнюю бабку с парашютом, за Петросяна, который «еще бы работал и работал», за никому неизвестную артистку, которая тяжелей ложки ничего не держала, и у которой «в 55 лет жизнь тока началась». Всё это для дурачков. И это реально бесит, ибо дешево и лживо. > Не, если бы Медведев вышел и заявил «да, мол, это катастрофа, это больно, позорно и страшно, но у нас нет иного выхода», я бы еще как-то прислушался. Но после вот таких дешевых сценок за плюсы пенсий «за 65», я чую, что меня кидают. > > ИМХО. Реформа нужна, но такая — нет. > А какая ДА ?.. > > Что по мне, то Государство начало с буквы я), похерив на корню все остальные. > Это — настоящий удар по Людям. Жизнь ломают через колено. Стучу в набат — задумайтесь над этим.
> И если завтра кликнут под «левые» знамена, то мойный Кот тоже пойдет лапой махать и матом ругаться. > ================ > Хотелось бы не пустого ляля, а серьезного разговора. quoted1
государство это власть, а власть это путин. остальное расходный материал.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы не пустого ляля, а серьезного разговора. quoted2
>Все просто. Есть законные методы объяснить государству, что оно не право. Не истерики некоторых форумчан с призывом к топору, а именно законные методы. quoted1
Согласен. С одним но. Если протестующие не наберут «критической массы» всех недовольных реформой быстро загонят в угол.
> Осенью выборы в местные органы власти. В Москве, например, выборы мэра. Ну так надо идти и проголосовать за кандидата, который в своей программе выступает против пенсионной реформы, за партию, которая выступает против пенсионной реформы…. Это если хотим жить в правовом государстве. quoted1
Проблема в том, что после получения мандата депутат ничем не обязан своим избирателям. Он может обещать чего угодно, а после «по причине производственной необходимости» радикально поменять своё мнение. Тем более, что есть такая штука, как «партийная дисциплтина». За скандал с Поклонской слышали?
>> Хотелось бы не пустого ляля, а серьезных слов в серьезных предложениях. >> >> >> >> >> Понятно, что тем много, что уже приелось, но хочется таки мне высказаться. >> ============================ >> Есть страна Россия. А есть мы -- ее Народ. >> Коню понятно, что Страна не обязана делать то, чего нам нравится. Хотя бы потому, что всем не угодишь и всегда будут те, кому чего-то не досталось. С умыслом ли это ?.. Да нет. Ибо у Народа свои потребности — спать мягко и жрать сладко (это нормально), а вот у Государства совсем другие -- помимо забот о благосостоянии Граждан, еще и вопросы сохранения себя в своих границах. Поэтому в массе своей Государство тратит деньги не на масло для людей, а на свои «причуды», например на танки для солдат. >> Но это лирика. >> По делу. >> Какими должны быть отношения Государства и Народа ?.. Уважение. Страна должна уважать Народ, а Народ отвечать взаимностью. Пока такое правило работает, в Государстве мир, труд и порядок. >> Но если это правило сломать, если люди увидят, что их не уважают, они заполучают право выходить на улицы и заявлять своё недовольство. Вплоть до баррикад, ибо иначе нельзя — спустишь один раз, следующий раз Государство в лице недалеких чиновников полезет тебе на шею. >> ============================ >> Так вот, к пенсионной реформе. >> Это первое (по-настоящему) выказанное неуважение Государства своему Народу. Впервые Государство реально показало, что готово кинуть свой Народ. >> >> Нет, я понимаю за причины, по которым необходиима такая реформа, и даже согласен с ними. Но чтобы так. Через колено. Без ума и совести. >> А тут еще начинает бесить информационная накачка населения о плюсах реформы — гоняют по ТВ ролики за древнюю бабку с парашютом, за Петросяна, который «еще бы работал и работал», за никому неизвестную артистку, которая тяжелей ложки ничего не держала, и у которой «в 55 лет жизнь тока началась». Всё это для дурачков. И это реально бесит, ибо дешево и лживо. >> Не, если бы Медведев вышел и заявил «да, мол, это катастрофа, это больно, позорно и страшно, но у нас нет иного выхода», я бы еще как-то прислушался. Но после вот таких дешевых сценок за плюсы пенсий «за 65», я чую, что меня кидают. >> >> ИМХО. Реформа нужна, но такая — нет. >> А какая ДА ?..
>> >> Что по мне, то Государство начало с буквы я), похерив на корню все остальные. >> Это — настоящий удар по Людям. Жизнь ломают через колено. Стучу в набат — задумайтесь над этим. quoted2
>
>> И если завтра кликнут под «левые» знамена, то мойный Кот тоже пойдет лапой махать и матом ругаться.
>> ================ >> Хотелось бы не пустого ляля, а серьезного разговора. quoted2
> > государство это власть, а власть это путин. остальное расходный материал. quoted1
Не понял чего Путин кому плохого сделал? Зарплаты на жизнь хватает. «Нищие» студенты на таких тачилах ездят…. Ставить негде. Чекнутых конечно появилось много, хотя я считаю что это признак благополучия. Если на хлебе и воде то не экзерсисов умственных.