> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> P. S. Разговор, как видите, вполне серьезный!!!
> > Похоже, вы в плену расхожих мнений. > > Стандартное клише — пенсионная реформа давно назрела. Кто сказал, где критерии? Средний период дожития у мужчин получается около 3 лет (68−65). Что тут назрело? Получается ещё не дозрело. Неплохо бы пожить после выхода на пенсию лет 15−20. > > Далее, почему при сокращении числа работающих, число пенсионеров будет расти? Они откуда возьмутся? Меньше работающих, меньше и на пенсию будут выходить. > > И ещё. Утверждение, что двое работающих обрабатывают или содержат одного пенсионера, мне кажется, неверным. Так как каждый пенсионер за время своей работы уже перечислил в пенсионный фонд средства на свою будущую пенсию. Вот из этой своей «кубышки» он и получает установленную ему пенсию. Получается, что количество работающих в данное время и количество пенсионеров никак не связаны между собой. >
> Каждый работающий работает на свою пенсию по старости и никаких других подобных пенсионеров не обрабатывает (здесь я не рассматриваю пенсии инвалидов с детства). > > Сколько бы не было пенсионеров по старости в стране, на них уже имеются заработанные и отложенные средства. А те, кто ещё трудится, работают на свою будущую пенсию. Как-то так.
Ну в США частные пенсионные фонды. Во Франции вообще не слыхал. А у нас государственные и самый шикарный офис в любом райцентре у них и зарплаты у сотрудников нехилые. Он деньги пенсионеров и разворовывают.
14:19 01.08.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Как можно ехать работать в страну с которой якобы воюет твоя страна и убивает твоих граждан, как???
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> <nobr>P. S.</nobr> Разговор, как видите, вполне серьезный!!!
> > Похоже, вы в плену расхожих мнений. > > Стандартное клише — пенсионная реформа давно назрела. Кто сказал, где критерии? Средний период дожития у мужчин получается около 3 лет (68−65). Что тут назрело? Получается ещё не дозрело. Неплохо бы пожить после выхода на пенсию лет 15−20. > > Далее, почему при сокращении числа работающих, число пенсионеров будет расти? Они откуда возьмутся? Меньше работающих, меньше и на пенсию будут выходить. > > И ещё. Утверждение, что двое работающих обрабатывают или содержат одного пенсионера, мне кажется, неверным. Так как каждый пенсионер за время своей работы уже перечислил в пенсионный фонд средства на свою будущую пенсию. Вот из этой своей «кубышки» он и получает установленную ему пенсию. Получается, что количество работающих в данное время и количество пенсионеров никак не связаны между собой. >
> Каждый работающий работает на свою пенсию по старости и никаких других подобных пенсионеров не обрабатывает (здесь я не рассматриваю пенсии инвалидов с детства). > > Сколько бы не было пенсионеров по старости в стране, на них уже имеются заработанные и отложенные средства. А те, кто ещё трудится, работают на свою будущую пенсию. Как-то так.
Это в ИДЕАЛЕ!!! Но в РЕАЛЕ в 90-е и в начале нулевых годы в ПФ капали кошкины слезы. и то, то что накапало в 90-е съел дефолт. К тому же приходится платить пенсии тем, кто работал в СССР, когда никаких ПФ не было и в помине!!! Или Вы предлагаете нас (я, например — пенсионер) голодом уморить? Так я решительно не согласен с такой постановкой вопроса! Я кстати, ни в коем разе не утверждаю, что «при сокращении числа работающих, число пенсионеров будет расти»… наоборот, при увеличении возраста выхода на пенсию, число работающих будет увеличиваться, а число пенсионеров будет уменьшаться — Bloomberg же приводит эти данные для стран, где возраст уходящих на пенсию увеличен! Ну и из личных наблюдений… я лично, например, работал до 65 лет — преподавал в техникуме информатику и осущесвлял администрование сети. Знаю многих своих знакомых, работающих, так сказать, руками, а не головой, которые работают до такого же возраста, а то и дольше! Так что, как «действующий практик» могу заверить Вас, что ничего страшного в повышении пенсионного возраста нет! Тем паче, что он (возраст) будет вводиться не единовременно, а постепенно. Не надо только манипулировать цифрами продолжительности жизни в России — если человек ведет нездоровый образ жизни, то он и до 50 лет не дотягивает… а таких, согласитесь, немало! Кроме того, влияют на эту статистику такие факторы как смерть от несчастных случаев, коих в России так же немало!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> P. S. Разговор, как видите, вполне серьезный!!!
>> >> Похоже, вы в плену расхожих мнений. >> >> Стандартное клише — пенсионная реформа давно назрела. Кто сказал, где критерии? Средний период дожития у мужчин получается около 3 лет (68−65). Что тут назрело? Получается ещё не дозрело. Неплохо бы пожить после выхода на пенсию лет 15−20. >> >> Далее, почему при сокращении числа работающих, число пенсионеров будет расти? Они откуда возьмутся? Меньше работающих, меньше и на пенсию будут выходить.
>> >> И ещё. Утверждение, что двое работающих обрабатывают или содержат одного пенсионера, мне кажется, неверным. Так как каждый пенсионер за время своей работы уже перечислил в пенсионный фонд средства на свою будущую пенсию. Вот из этой своей «кубышки» он и получает установленную ему пенсию. Получается, что количество работающих в данное время и количество пенсионеров никак не связаны между собой. >>
>
>> Каждый работающий работает на свою пенсию по старости и никаких других подобных пенсионеров не обрабатывает (здесь я не рассматриваю пенсии инвалидов с детства). >> >> Сколько бы не было пенсионеров по старости в стране, на них уже имеются заработанные и отложенные средства. А те, кто ещё трудится, работают на свою будущую пенсию. Как-то так.
>Это в ИДЕАЛЕ!!! Но в РЕАЛЕ в 90-е и в начале нулевых годы в ПФ капали кошкины слезы. и то, то что накапало в 90-е съел дефолт. К тому же приходится платить пенсии тем, кто работал в СССР, когда никаких ПФ не было и в помине!!! Или Вы предлагаете нас (я, например — пенсионер) голодом уморить? Так я решительно не согласен с такой постановкой вопроса!
> Я ни в коем разе не утверждаю, что «при сокращении числа работающих, число пенсионеров будет расти»… наоборот, при увеличении возраста выхода на пенсию, число работающих будет увеличиваться, а число пенсионеров будет уменьшаться — Bloomberg же приводит эти данные для стран, где возраст уходящих на пенсию увеличен! > Ну и из личных наблюдений… я лично, например, работал до 65 лет — преподавал в техникуме информатику и осущесвлял администрование сети. Знаю многих своих знакомых, работающих, так сказать, руками, а не головой, которые работают до такого же возраста, а то и дольше! Так что, как «действующий практик» могу заверить Вас, что ничего страшного в повышении пенсионного возраста нет! Тем паче, что он (возраст) будет вводиться не единовременно, а постепенно. > Не надо только манипулировать цифрами продолжительности жизни в России — если человек ведет нездоровый образ жизни, то он и до 50 лет не дотягивает… а таких, согласитесь, немало! Кроме того, влияют на эту статистику такие факторы как смерть от несчастных случаев, коих в России так же немало!
Ну живет человек нездоровым образом жизни, помер до 65. С какого перепуга его пенсионные накопления Вам должны достаться?
14:26 01.08.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как можно ехать работать в страну с которой якобы воюет твоя страна и убивает твоих граждан, как???
>А как россияне прутся в Америку?
Вы задолбали… Сами орете о том что воюете с РФ, а потом придумываете почему претесь сюда. А США вторглась армией в Россию? Или Россия забрала у США Аляску? Между США и Россией идет противостояние, а не война…. Я же говорю — вы любым способом оправдываете свою трусость и жадность и никчемность Вы меньше орали про войну и вопросов бы не было. Сами, сами кричите ПРОЩАЙ Россия и сами же никак проститься не можете — определитесь уже бедолаги, а то и РФ хочется «нелюбить» и жрать хото! И нашим и вашим за пузыречек спляшем — это Украина!
14:27 01.08.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> А как россияне прутся в Америку?
Россия напала на Украину или нет?
14:28 01.08.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Между США и Россией идет противостояние, а не война….
А… ну это другое дело… Тогда можно ехать унитазы мыть…
14:28 01.08.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Россия напала на Украину или нет?
Однозначно.
14:28 01.08.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как россияне прутся в Америку?
>Россия напала на Украину или нет?
Как это? А Гиви там, Захарка Прилепин и прочая публика с марса прилетели?
14:35 01.08.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между США и Россией идет противостояние, а не война….
>А… ну это другое дело… Тогда можно ехать унитазы мыть…
Да похрену мне кто и зачем туда едет…. Кстати про унитазы от вас слышать смешно, но мне тоже похрену…… Вы кричите что воюете с РФ и претесь сюда работать — это как? ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Между США и Россией идет противостояние, а не война…. > А… ну это другое дело
А …. ну вы больны… Тогда давайте так — вы приводите мне высказывание Путина о том что РФ воет с Украиной, а я вам на это высказывание Порошенко о войне с РФ — это первое. А второе ещё проще — вы приводите высказывание Путина о войне с США и высказывание Трампа о войне с РФ…. А далее мы и все смотри на результат и делаем вывод кто с кем воюет и кто в этом случае куда не может ездить хотя бы по этическим соображениям!
14:41 01.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ну живет человек нездоровым образом жизни, помер до 65. С какого перепуга его пенсионные накопления Вам должны достаться?
А они ПЕРСОНАЛЬНО мне и не достаются — они «достаются» ВСЕМ пенсионерам и увеличивают фонд ПФ, что, соответственно, способствует увеличению пенсий тем, кто ведет ЗДОРОВЫЙ образ жизни. Я, например, по минимуму лет до 85 рассчитываю прожить: практически не "употребляю", по утрам даже трусцой бегаю, с куревом вот только бЯда... никак не могу бросить, но в 70 обязательно сделаю себе подарок - уже немного осталось! Не согласны — инициируйте законопроект о принудительном лечении или перевоспитании тех, кто ведет нездоровый образ жизни… примерно как в СССР!
14:46 01.08.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну живет человек нездоровым образом жизни, помер до 65. С какого перепуга его пенсионные накопления Вам должны достаться?
>А они ПЕРСОНАЛЬНО мне и не достаются — они «достаются» ВСЕМ пенсионерам и увеличивают фонд ПФ, что, соответственно, способствует увеличению пенсий тем, кто ведет ЗДОРОВЫЙ образ жизни. Я, например, по минимуму лет до 85 рассчитываю прожить: практически не «употребляю», по утрам даже трусцой бегаю, с куревом вот только бЯда… никак не могу бросить, но в 70 обязательно сделаю себе подарок — уже немного осталось! > Не согласны — инициируйте законопроект о принудительном лечении или перевоспитании тех, кто ведет нездоровый образ жизни… примерно как в СССР!
Ну ваще. Ладно гомиков дискриминируете, смысл какой то есть. А если я ростом за 190 и понятно что не долгожитель даже при самом здоровом образе жизни?
14:48 01.08.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А они ПЕРСОНАЛЬНО мне и не достаются — они «достаются» ВСЕМ пенсионерам и увеличивают фонд ПФ, что, соответственно, способствует увеличению пенсий тем, кто ведет ЗДОРОВЫЙ образ жизни. Я, например, по минимуму лет до 85 рассчитываю прожить: практически не «употребляю», по утрам даже трусцой бегаю, с куревом вот только бЯда… никак не могу бросить, но в 70 обязательно сделаю себе подарок — уже немного осталось!
и телек включать не надо. о еще один пропагандист
14:49 01.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ну ваще. Ладно гомиков дискриминируете, смысл какой то есть
та ладно вон спид пошел гулять по стране и без рисковых групп.
14:52 01.08.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ваще. Ладно гомиков дискриминируете, смысл какой то есть
>та ладно > вон спид пошел гулять по стране и без рисковых групп.
Молодец. Из вновь зараженных женщин подавляющее большинство. Заткнулись резко что гомики разносчики.
