Что важнее для России, увеличивать ВВП РФ или уменьшать неравенство доходов населения (НДН) РФ?
AAA1111
156 1577 12:46 09.03.2018
ВВП — Валовой внутренний продукт.
Неравенство доходов населения (НДН) — оно же дифференциация доходов населения, расслоение доходов населения.
НДН количественно показывается, например, коэффициентом фондов.
Децильный коэффициент фондов (R/P 10%) — это когда доходы богатейших 10% населения делятся на доходы беднейших 10% населения. По данным Росстата в 2016 году он был в России на уровне 15,6.
ВВП — Валовой внутренний продукт. Неравенство доходов населения (НДН) — оно же дифференциация доходов населения, расслоение доходов населения. НДН количественно показывается, например, коэффициентом фондов. Децильный коэффициент фондов (R/P 10%) — это когда доходы богатейших 10% населения делятся на доходы беднейших 10% населения.
1. Первый вариант. Уменьшить неравенство доходов населения возможно легко и быстро (например прогрессивной шкалой налогообложения). Уменьшение НДН при неизменном ВВП означает уменьшение доходов богатой части населения, но зато очень увеличивает доходы бедной части населения. Да, богатые станут менее богатыми, но ведь быть менее богатым, это не плохо. Плохо быть бедным. А быть менее богатым это просто менее хорошо.
2. Второй вариант. Увеличение же ВВП при стабильном уровне НДН приводит к росту благосостояния всего населения РФ. Но это процесс долгий и чрезвычайно сложный. И что очень важно, уровень благосостояния бедных растёт по сути совсем медленно. Потому, что в таком случае прибавка ВВП даже на 20%, даёт при зарплате в 10000 р. прибавку всего лишь на 2000 р. Как известно ВВП в среднем обычно растёт на 2% в год. Таким образом людям с месячной зарплатой в 10000 р. прибавки на 2000 р. придётся ждать 10 лет. Тогда как человек с доходом 1 миллион рублей в месяц за это же время получит прибавку к своим и без того сверхбольшим доходам, равную 200 000 р. Кому такой вариант кажется разумным?
По рекомендациям ООН децильный коэффициент фондов (R/P 10%) не должен превышать 10. В некоторых, самых благополучных странах, например скандинавских, он находится примерно на уровне 6. В Германии 7. При этом в этих странах даже сохраняется рост ВВП. То есть такие уровни этого показателя могут не сказываться критично и на развитии страны. Получается, на практике доказано, что малое неравенство доходов не приводит к снижению ВВП, снижению активности больших капиталов (предпринимательской активности), деградации экономики и тому подобному.
Почему бы России не последовать примеру Германии и скандинавских стран? Сделали бы прогрессивным налог (НДФЛ, например), и перераспределение этих денег среди бедных через социальные выплаты и тому подобное. И жить стало бы лучше.
А теперь позволю себе некоторе отступление от темы.
Помнится В.В. Путин с гордостью заявлял (и не один раз), что после введения низкого НДФЛ (налог на доходы физических лиц) равного 13% он боялся, что денег в бюджете станет намного меньше и ни на что не хватит толком. Но собираемость этого налога после этого увеличилась в 7 раз и за счёт повышенной собираемости денег в бюджете стало, со снижением этого налога, только больше. И этим аргументируется полезность низкой и плоской (не прогрессивной) налоговой шкалы.
О чём говорит такое резкое повышение собираемости? О том, что налоговики (государство) до этого снижения налоговой ставки, просто не сумели заставить граждан должным образом выплачивать налоги. О слабости нашего государства. Так чем же здесь гордиться, если прогрессивную налоговую шкалу не вводят только из-за того, что боятся того, что богатые перестанут платить налоги, что станут скрывать свои доходы?
То есть российское правительство, президент, просто боятся бизнесменов. Не могут с ними договориться, и/или заставить.
Тогда кто по сути правит у нас в стране? Кто сильнее? Правительство или бизнес? Получается бизнес сильнее. А государство вынуждено подчиняться.
12:52 09.03.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Кому такой вариант кажется разумным?
Как кому? Капиталистам. Им совершенно не нужно, чтобы у народа были достойные доходы. Их задача загнать население в кредиты и платить им ровно столько, чтобы они с трудом эти кредиты обслуживали. Это позволяет капиталистам без особых проблем держать сотрудников в узде. Так как они боться потерять работу и лишится всего.
13:02 09.03.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Да, богатые станут менее богатыми, но ведь быть менее богатым, это не плохо. Плохо быть бедным. А быть менее богатым это просто менее хорошо.
> Увеличение же ВВП при стабильном уровне НДН приводит к росту благосостояния всего населения РФ. Но это процесс долгий и чрезвычайно сложный. > И что очень важно, уровень благосостояния бедных растёт по сути совсем медленно. > Потому, что в таком случае прибавка ВВП даже на 20%, даёт при зарплате в 10000 р. прибавку всего лишь на 2000 р.
У нас нет железной привязки доходов трудящихся к росту ВВП. Разве что минималку поднимут для совсем нищих. А так на этот рост на местах никто и внимания не обращает. Так что может не только не дать прибавления, но даже упасть при наплыве эмигрантов.
13:05 09.03.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Что важнее для России, увеличивать ВВП РФ или уменьшать неравенство доходов населения (НДН) РФ?
Моё мнение по этому поводу таково, что нужно делать на голову ниже высокопоставленных олигархов, чинуш и банкиров за ту тайную геноцидную политику, которую они проводят с населением РФ уже многие и многие годы!
13:13 09.03.2018
Автор может что-то и умное старался написать — респект ему. Но опять же — все это чубайсономика, гайдарономика и путиномика. То есть, давайте или так распределим, или так — выбирайте как лучше… Чистейшая монитарная политика.
А в реале надо просто демпинговать экономику так, что бы крупные предприятия вернулись в Россию из-под иностранной юрисдикции (оффшоров). ибо самое опасное для России, что мы обречены влачить жалкое существование недобивая несколько % до зоны социальных конфликтов.
Промышленность наша работает на Запад. Вся выручка выводится в западные банки (оффшоры). Или не так? России остаются лишь объедки с нашей же экономики
По существу мы уже колония Запада, просто это никто признавать не хочет... Отсюда и конфликты России и Запада - уже идет спор чья это Корова и кто ее должен больше доить... И Россия начала уже уступать.
13:13 09.03.2018
Важно и то и другое.
13:24 09.03.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> То есть российское правительство, президент, просто боятся бизнесменов.
Не согласен они же не параноики, чтобы самим себя бояться
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому такой вариант кажется разумным?
>Как кому? > Капиталистам.
> Им совершенно не нужно, чтобы у народа были достойные доходы. > Их задача загнать население в кредиты и платить им ровно столько, чтобы они с трудом эти кредиты обслуживали. > Это позволяет капиталистам без особых проблем держать сотрудников в узде. Так как они боться потерять работу и лишится всего.
Нифига! По теории нищее население не будет потреблять товар от капиталистов. Потому народу и дают заработать.
> Автор может что-то и умное старался написать — респект ему. Но опять же — все это чубайсономика, гайдарономика и путиномика. То есть, давайте или так распределим, или так — выбирайте как лучше… Чистейшая монитарная политика. > > А в реале надо просто демпинговать экономику так, что бы крупные предприятия вернулись в Россию из-под иностранной юрисдикции (оффшоров). ибо самое опасное для России, что мы обречены влачить жалкое существование недобивая несколько % до зоны социальных конфликтов. >
> Промышленность наша работает на Запад. Вся выручка выводится в западные банки (оффшоры). Или не так? России остаются лишь объедки с нашей же экономики > > По существу мы уже колония Запада, просто это никто признавать не хочет… Отсюда и конфликты России и Запада — уже идет спор чья это Корова и кто ее должен больше доить… И Россия начала уже уступать.
Бюрократия плодит саму себя. Прочитал что в рФ около 2 миллионов! Законов, инструкций, регламентов к бизнесу. Кто сможет их прочесть, не то что выполнять? Всегда найдётся то что нарушено. Не очень комфортно работать пот таким домокловым мечом.
13:41 09.03.2018
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на :
> Автор может что-то и умное старался написать — респект ему. Но опять же — все это чубайсономика, гайдарономика и путиномика. То есть, давайте или так распределим, или так — выбирайте как лучше… Чистейшая монитарная политика. > > А в реале надо просто демпинговать экономику так, что бы крупные предприятия вернулись в Россию из-под иностранной юрисдикции (оффшоров). ибо самое опасное для России, что мы обречены влачить жалкое существование недобивая несколько % до зоны социальных конфликтов.
Вопрос, для кого? Какая разница простым людям на кого они работают? Приоритет для них — повышение жизненного уровня. Все остальное конечно важно, но вторично. При наличии повышения доходов предпринимателей нужно что бы они повышали зарплату. А с какой такой стати им это делать? При увеличении сбора налогов нужно что бы президент направил их на социалку, а это для него то же не обязательно. Вот когда эти вопросы будут решены законодательно, тогда и будет население кровно заинтересовано в повышении ВВП в России. А пока интересуемся не больше чем футболом по телевизору и болеем за наших российских олигархов
13:51 09.03.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автор может что-то и умное старался написать — респект ему. Но опять же — все это чубайсономика, гайдарономика и путиномика. То есть, давайте или так распределим, или так — выбирайте как лучше… Чистейшая монитарная политика. >> >> А в реале надо просто демпинговать экономику так, что бы крупные предприятия вернулись в Россию из-под иностранной юрисдикции (оффшоров). ибо самое опасное для России, что мы обречены влачить жалкое существование недобивая несколько % до зоны социальных конфликтов.
>Вопрос, для кого? Какая разница простым людям на кого они работают?
Очень большая. Одно дело Страна в совокупности работает и вкладывает заработанное в свое развитие. Другое дело Страна работает и вкладывает заработанное в экономику Запада.
Кто догадался уже — олигархи не просто хранят деньги в оффшорах — эти деньги участвуют в развитии Запада, а не нас… Плюс еще олигархи закупают не наши, а западные активы (наши предприятия это как трамплин)… То есть наш капитал смещается в сторону Запада…
То есть, мы превращаемся в территорию отсоса ресурсов Западом. Технически это так. А это уже неоколониальная политика — то есть, поглощение одной экномики другой.
Все просто, как 2×2…
13:54 09.03.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Что важнее для России, увеличивать ВВП РФ или уменьшать неравенство доходов населения (НДН) РФ?
Выбор не нужен, так как эти вещи зачастую идут в связке. Нетрудно заметить, что страны с наиболее высоким ВВП на душу населения имеют относительно низкое неравенство доходов.
Ну, а то, что в России до сих пор не ввели прогрессивную шкалу подоходного налога — это просто подлость по отношению к большей части населения страны.
14:06 09.03.2018
Максимальная ставка подоходного налога зафиксирована в социально ориентированной Швеции — 56.4%, которая заняла первое место в рейтинге. Во многом эта ставка в последние годы приводит к оттоку из страны некоторых востребованных на рынке профессий с высокой зарплатой. Вторую строчку рейтинга занимает Бельгия, где максимальная ставка налога на доходы физических лиц равняется 53.7%, на третьем Нидерланды (52.0%), далее следуют Дания и Австрия со ставками налогов 51.5% и 50.0% (столько же в Великобритании). Россия с ее плоской шкалой налогообложения и ставкой в 13% расположилась на скромном 34 месте из 37 позиций рейтинга (4 место с конца рейтинга). Ниже нашей страны подоходный налог только в Беларуси (12.0%), Болгарии и Казахстане (по 10.0%).
РИА Новости
Что же касаемо R/P 10%, то этот коэффициент у нас чуть меньше чем в США 12.7 против 15.9 и почти в два раза меньше чем в Китае, 21.6, Страна которую так любят приводить в пример наши коммунисты.
14:23 09.03.2018
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Что же касаемо R/P 10%, то этот коэффициент у нас чуть меньше чем в США 12.7 против 15.9
Росстат с Вами не согласен. R/P 10% России за 2016 год 15,6, а не 12,7.
Ссылка на данные Росстата об этом есть топике темы.
14:23 09.03.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ну, а то, что в России до сих пор не ввели прогрессивную шкалу подоходного налога — это просто подлость по отношению к большей части населения страны.
Это сугубо путинское решение. Как видно, путин полагал, что введя 13%-процентные налоги и на нищих, и на середняков, и на милионеров, и на миллиардеров — то он таким образом просто повышает инвестиционную привлекательность РФ, в которую сразу же после такого нестандартного миллиардеролюбивого решения хлынут миллионеры и миллиардеры со всего мира! Но не тут-то было! Миллиардерьё, банкирьё и просто жульё так просто на мякине не проведёшь — и они по прежнему предпочитают просто выходить из налоговой юрисдикции путинской России (как это сделал недавно Усманов) и вовсю пользоватся разными оффшорными схемами по уклонению от уплаты налогов в путинскую казну!
