> Кстати — а где тут что не соответствует действительности? Может что-то опровергните или опять ограничитесь бла-бла о моём расстреле? quoted1
ты тут свистел: «РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!),»
аж восклицательный знаков понаставил, клоун. кандидатскую он защитил, а знает меньше школьника. вообще-то Россия стала морской державой еще при Петре I. Только в Петербурге была не одна верфь.
Сборка корабельных турбин (Путиловская верфь)
Если опять начнёшь нытьё, что некоторые детали были импортом, то сразу объясняй, чем это хуже ленд-лиза.
> К 14 году Российская империя, по своему промышленному развитию, вошла в мировую пятёрку.
> И продолжала развиваться высочайшими темпами, невиданными в Европе, некоторые годы демонстрируя рост более чем в 7%. > Причины февральской революции кроются совершенно в другом — в неспособности императора Николая II править Россией, что вырожалось в неудачных назначениях министров и военачальников, в коррупция на всех этажах власти, экономические трудности, как это и бывает в любой воюющей стране, идеологическое разложение народных масс, которые перестали верить и царю, и церкви, и местным начальникам, недовольство политикой царя представителями крупной буржуазии и даже его ближайшими родственниками. > quoted1
Так я не с этим спорю. Я утверждаю, что РИ изжила себя, как государственное образование и падение её было неизбежно. И разглагольствовать о том, как всё было бы прекрасно, если бы не было Сталина и большевиков — глупо. История не знает сослогательного отношения. Хороший или плох Сталин — это не предмет дискуссии. Скорее всего в изображении его личности невозможно ограничится двумя красками. Так же как чёрного и белого недостаточно для описания истории СССР. Это наша история и попытки переписать её сродни попыткам утверждению, что незалежники выкопали Чёрное море, построили Египетские пирамиды да и вообще основали все цивилизации на планете Земля.
>> Кстати — а где тут что не соответствует действительности? Может что-то опровергните или опять ограничитесь бла-бла о моём расстреле? quoted2
> > ты тут свистел: > "РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!)," > > аж восклицательный знаков понаставил, клоун. > кандидатскую он защитил, а знает меньше школьника. > вообще-то Россия стала морской державой еще при Петре I.
> Только в Петербурге была не одна верфь. > > Сборка корабельных турбин (Путиловская верфь) quoted1
Ара, э, не надо меня тут за советскую власть агитировать. У меня уже вся жопа в ракушках была, когда тебя ещё и в проекте не было. У меня выслуги в советском и российском ВМФ больше, чем тебе лет….А теперь по существу, а не бла-бла, как ваше величество привыкло. На вскидку — построены крейсера Боярин (Дания), Рюрик 2(Великобритания), знаменитый Варяг (США), Аскольд (Германия)……Там же, в Германии, построены сильнейшие на тот период крейсера Муравьёв-Амурский и Невельской. Которые под названием Эльбинг и Пиллау вошли в состав кайзеровского флота и воевали очень успешно. В том числе и против царского флота. Ферштей зи?
> Я утверждаю, что РИ изжила себя, как государственное образование quoted1
Да. И Россия выбрала светлый путь свободы и социальных преобразований. Но тупое комиссарское хамьё столкнуло Россию с этой дороги и завело в трясину плесневелых догматов.
> > Как-то не верится. Как они его закатывали ?.. Если после повело — почему трещин не видно ?.. > Липа, наверное. quoted1
А чё — мне нравится. Можно поржать с чистой совестью. Если не липа. И если не липа, то сажать надо не дорожников. А комиссию, которая всё это великолепие принимала и подписывала бумажки. А при Сталине их бы расстреляли — и строителей и комиссию. Хотя нет, врят ли….Зассали бы&hel lip;. Строители так строить, а комиссия такое принимать……
> мне на твою жопу смотреть не интересно. > Ты помалкивал о российском кораблестроении пока тебя к стеночке не припёрли. > Это искажение информации. quoted1
Вот я и утверждаю уже во второй теме, что тяжелее всего спорить с абсолютным дилетантом… Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я утверждаю, что РИ изжила себя, как государственное образование quoted2
>
> Да. И Россия выбрала светлый путь свободы и социальных преобразований. > Но тупое комиссарское хамьё столкнуло Россию с этой дороги и завело в трясину плесневелых догматов. > quoted1
Ну да, ну да….А сейчас острое селюковское быдло, рядящееся под патриота России, пытается столкнуть нас со «светлого пути свободы и социальных преобразований» и отправить в бездну очередной ррррреволюции гнидности. Не, батенька, ни хрена у вас не выйдет — и 90е помним, и пример Украины уж очень светит перед глазами. Жрите сами халявние печенюшки….
> Хороший или плох Сталин — это не предмет дискуссии. quoted1
Очень был рад, дорогой мой друг, встретить серьёзного и знающего человека и уже приготовился написать восторженный ответ. Но…. Тут споткнулся на твою выше процитированную фразу.
Как такое может быть?
Ну хорошо, я живу уже долгие-долгие годы вне России, мои внуки уже не понимают ни слова по русски.
Но твои дети и внуки, живущие в России, разве не должны знать всю горькую правду о истории своей Родины в ХХ веке?
И чисто личный вопрос, хотел бы ты для своих внуков, что бы они жили в стране, вернувшегося сталинизма, власти номенклатуры и КГБ?
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Када-то тов. Солженицин заявил испанцам, что через репрессии в СССР прошло 110 млн. человек. >> 110 мнл… Цифра — как палкой по голове. quoted2
> > … Хотел сразу поправить тебя архивными данными по репрессиям, но ниже ты сам развенчал ложь Солженицына — что с тобой Никанет ?… Да не сердись, я дурачусь, просто ты обычно пургу гонишь про СССР и врагов везде видишь, а тут вдруг остепенился и про Сталина правду сказал, мне удивительно, я даже приятно изумлён !… А Сталин товарищ всему миру — он (с народом конечно) от фашизма планету спас, Израиля бы не было без Сталина вообще, да и мир бы другой и хуже без Сталина, это точно !… Вообще наши предки были ВСЕ ВЕЛИКИЕ !!! Деды, прадеды — их уважал и побаивался весь мир !… Только мы подкачали, позволили убить изменникам великий народ и великую страну… Но за это нам воздаётся и ещё много воздастся поделом от истории… quoted1
>> Хороший или плох Сталин — это не предмет дискуссии. quoted2
> > Очень был рад, дорогой мой друг, встретить серьёзного и знающего человека и уже приготовился написать восторженный ответ. > Но…. > Тут споткнулся на твою выше процитированную фразу. > > Как такое может быть? > > Ну хорошо, я живу уже долгие-долгие годы вне России, мои внуки уже не понимают ни слова по русски. >
> Но твои дети и внуки, живущие в России, разве не должны знать всю горькую правду о истории своей Родины в ХХ веке? > > И чисто личный вопрос, хотел бы ты для своих внуков, что бы они жили в стране, вернувшегося сталинизма, власти номенклатуры и КГБ? quoted1
Вы опять поняли меня ….не до конца, что ли. Я не идеализирую Сталина и не боготворю его. Оба моих деда были офицерами и оба были репрессированы в 30е. Хотя в гражданскую один воевал за белых (вначале), а другой за красных. И отец не смог дальше пойти по «карьерной лестнице"(как понимаю) именно из-за этого. И лично у меня были пусть и мелкие, но тем, ни менее, личные «тёрки» с КГБ (хотя это скорее анекдот), которые кровяки мне всё-таки попортили. Не о этом я. Я о том, что всё это НАША история, не надо её переписывать в угоду сегодняшнего момента. Не приведёт это ни к чему хорошему. Нет в истории правителей кристально чистых и без скелета в шкафу. Во всяком случае мне такие не известны.
>> Вот я и утверждаю уже во второй теме, что тяжелее всего спорить с абсолютным дилетантом quoted2
> > утверждал, но обосрался? > > вообще-то про корабли построенные за границей ты начал петь, в ответ на тезис о мощной экономике Российской империи. > Ни к селу ни к городу. > Профессионал. > > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас острое селюковское быдло, рядящееся под патриота России, пытается столкнуть нас со «светлого пути свободы и социальных преобразований» и отправить в бездну очередной ррррреволюции гнидности. Не, батенька, ни хрена у вас не выйдет — и 90е помним, и пример Украины уж очень светит перед глазами. Жрите сами халявние печенюшки quoted2
> > я тебе что, психиатр? нахера мне твои фобии? >