> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин наверно что-то там не так сделал. >> quoted2
>Вот такими дебильными ответами вся ваша инициатива и заканчивается. Ля-ля-ля, тополя сплошные…. Вы все сами не знаете что делать, но возмущаетесь, что Путин, все делает не так. quoted1
Не умеешь в сарказм? А все туда же. Тема о ком? О Путине? Я тебе сказал что делать, ты поддержал. Дальше что? Путина вызвать?
> А как вас спросишь, так вы и …. всякий бред саркастический несете. Типа, шуты… quoted1
Епт, а для чего у нас миллионы экономистов понаполучали по три диплома, а шо делать чтобы цены не росли не знают.
«Теодор Холл (1925, США — 1999, Англия) — физик-вундеркинд. В 19 лет был принят в Манхэттенский проект для разработки ядерного оружия. Передавал секреты в СССР, был уволен.»
В интернете: «Как Нагасаки испепелила атомная бомба США … (09.08.2011)»
«24 июля 1945 года во время Потсдамской конференции Трумэн сказал Сталину, что в США есть новое оружие … Иосиф Сталин воспринял эти слова спокойно … О бомбах США Кремль знал благодаря физику Теодору Холлу, который был шпионом Москвы.»
Ну да — я брехло. Брехло, у которого с логикой всё в порядке. Ну, а вы то правдоруб. Который опровергает самого себя. Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
Снаряды тоже они раньше не делали, криворукие…. Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> ; более сильная, более многочисленная, гораздо лучше снабжаемая армия держала огромный фронт; quoted1
К 1917 году кадровая армия РИ была де-факто уничтожена. Гвардейские части, участвовавшие в БД, потеряли до 80% первоначального состава. В более-менее приличном состоянии был только флот, сохранивший весь кадровый личный состав, и пополнившийся новыми кораблями. Вот он и стал опорой большевиков. Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> тыловые сборные пункты были переполнены людьми" quoted1
Это те, которые воткнули штыки в землю в 1917? Если собрать милльён людей и раздать им винтовки, то они не станут миллионной армией. Они будут миллионной толпой с винтовками. Для превращения которой в армию надо время. А офицеров этой армии надо готовить ещё больше и дольше. Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> большевики вели пораженческую пропаганду, еще до захвата власти.
> захватив власть, они объявили перемирие. > подчинили командующих временным комитетам. в результате фронт разбежался. > и всё. война была проиграна. quoted1
Большевики боролись за власть. И власть они получили. Каким способом — дело вторичное. Вы же не попрекаете Порошенко & Cо, что для захвата власти им пришлось расстрелять собственную сотню, сжечь заживо одесситов, разрушить собственную страну, ввергнув её в пучину гражданской войны, потерять территории. Или попрекаете? А вообще то интересная аналогия просвечивается. Порошенко — современный большевик, если следовать вашей логике !
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> устроили гражданскую войну. >> Чего они устроили? Может вы мне назовёте хоть одно более-менее серьёзное государство от хрен знает какого тысячелетия до нашей эры и вплоть до сегодняшних дней, где не было гражданской войны? quoted2
Как понимаю, жалкой демагогией вы называете собственную не способность привести хоть один факт в подтверждение своих слов. Я правильно понимаю? Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> к началу 1920-х полностью разрушили экономику великой державы. >> Какая экономика, о чём вы? quoted2
>
> опять брешешь. > Годовой ВВП Российской империи был в первой пятёрке. > некоторые источники указывают 2-е место. quoted1
?????? Это какие такие источники? РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!), которые немцы с успехом и применили на Балтике и Северном море. Тяжелые полевые гаубицы были заказаны во Франции, которые те построили, но тоже России не передали. Винтовки закупили в Японии (!), которые по калибру 6,5 мм ну никак не соответствовали русским стандартам, подводные лодки и катера в США. Те же винтовки и пулемёты в США из мексиканского (!) заказа….А вы тут бла-бла о процветании российской экономики….Голод в стране начался не при большевиках. К 1917 году Российская империя исчерпала себя, как государство, и приход «свежей струи» был неизбежен. Повторяю вам второй раз, коль с первого до вас не дошло. К свержению царя большевики НИКАКОГО отношения не имеют — это заслуга «элиты» российского общества, включая офицерство.
Не надо из него делать бога, не надо рисовать полностью в чёрном цвете… Пусть будет таким, каким он был… Его заслуги велики, его грехи безмерны… Пусть всё будет как было…
> РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!), которые немцы с успехом и применили на Балтике и Северном море. Тяжелые полевые гаубицы были заказаны во Франции, которые те построили, но тоже России не передали. Винтовки закупили в Японии (!), которые по калибру 6,5 мм ну никак не соответствовали русским стандартам, подводные лодки и катера в США. Те же винтовки и пулемёты в США из мексиканского (!) заказа….А вы тут бла-бла о процветании российской экономики quoted1
распространение искажённой, а значит заведомо ложной информации. немецкий шпион. расстрелять.
> ⍟ plark (plark), > > дурака проще убить, чем что-нибудь ему доказать. > > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики боролись за власть. И власть они получили. Каким способом — дело вторичное. quoted2
> > "злобная антисоветская пропаганда." > расстрелять. > > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К 1917 году кадровая армия РИ была де-факто уничтожена. Гвардейские части, участвовавшие в БД, потеряли до 80% первоначального состава. quoted2
> > паникёр. > расстрелять. > > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!), которые немцы с успехом и применили на Балтике и Северном море. Тяжелые полевые гаубицы были заказаны во Франции, которые те построили, но тоже России не передали. Винтовки закупили в Японии (!), которые по калибру 6,5 мм ну никак не соответствовали русским стандартам, подводные лодки и катера в США. Те же винтовки и пулемёты в США из мексиканского (!) заказа….А вы тут бла-бла о процветании российской экономики quoted2
> > распространение искажённой, а значит заведомо ложной информации. > немецкий шпион. расстрелять.
> > plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если собрать милльён людей и раздать им винтовки, то они не станут миллионной армией. Они будут миллионной толпой с винтовками. quoted2
> > тогда иди нахер. без тебя армию в порядок приведут. quoted1
Хи-хи…. Сократ ! Ты сердишься — значит ты не прав ! По делу то есть, что возразить или дешёвым троллингом ваше IQ ограничится?
> По делу то есть, что возразить или дешёвым троллингом ваше IQ ограничится? quoted1
начни с себя. перестань называть дырки в кальсонах причинами поражения в войне. я тебе написал, как была проиграна война. а ты развёл нытьё и ничего не ответил по существу.
>> РИ строила крейсера в Дании (!) и США, эсминцы и те же крейсера в Германии (!), которые немцы с успехом и применили на Балтике и Северном море. Тяжелые полевые гаубицы были заказаны во Франции, которые те построили, но тоже России не передали. Винтовки закупили в Японии (!), которые по калибру 6,5 мм ну никак не соответствовали русским стандартам, подводные лодки и катера в США. Те же винтовки и пулемёты в США из мексиканского (!) заказа….А вы тут бла-бла о процветании российской экономики quoted2
>
> распространение искажённой, а значит заведомо ложной информации. > немецкий шпион. расстрелять. > quoted1
Или это? Кстати — а где тут что не соответствует действительности? Может что-то опровергните или опять ограничитесь бла-бла о моём расстреле? Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ plark (plark), > > дурака проще убить, чем что-нибудь ему доказать. quoted1
Наверно это. Уж тут аргументов целый воз и маленькая тележка….Вам, эээээ….оппонент, прежде чем дискутировать со мной на равных (хотя бы в первом приближении), надо не только церковно-приходскую бурсу окончить, но и получить, как минимум, пару высших образований, а ещё и кандидатскую защитить — желательно где-то в районе истории. А так….отделка щенков под капитанов, хоть и забавна (местами), но как-то расслабляет меня и не приносит полного satis…. удовлетворения. Да, чуть не забыл — Украина — понад усе ! С чем вас и поздравляю, маскировщик хренов….
> А вы тут бла-бла о процветании российской экономики….Голод в стране начался не при большевиках. К 1917 году Российская империя исчерпала себя, как государство, и приход «свежей струи» был неизбежен. quoted1
Я предлагаю всё-таки отделить мух от котлет. Никаких «бла-бла» о становящейся самой крупной в мире промышлености Российской империи нет и быть не может. Этот факт подтверждается всей дореволюционной статистикой и не только российской, с чем вполне легко и просто ознакомиться в инете. К 14 году Российская империя, по своему промышленному развитию, вошла в мировую пятёрку. И продолжала развиваться высочайшими темпами, невиданными в Европе, некоторые годы демонстрируя рост более чем в 7 %. Причины февральской революции кроются совершенно в другом — в неспособности императора Николая II править Россией, что вырожалось в неудачных назначениях министров и военачальников, в коррупция на всех этажах власти, экономические трудности, как это и бывает в любой воюющей стране, идеологическое разложение народных масс, которые перестали верить и царю, и церкви, и местным начальникам, недовольство политикой царя представителями крупной буржуазии и даже его ближайшими родственниками.
Хочу привести довольно длинную цитату, дающую ответ на многие вопросы:
"…Уже несколько дней мы жили на вулкане … В Петрограде не стало хлеба, — транспорт сильно разладился из-за необычайных снегов, морозов и, главное, конечно, из-за напряжения войны… Произошли уличные беспорядки… Но дело было, конечно, не в хлебе… Это была последняя капля… Дело было в том, что во всем этом огромном городе нельзя было найти несколько сотен людей, которые бы сочувствовали власти… И даже не в этом… Дело в том, что власть сама себе не сочувствовала… Не было, в сущности, ни одного министра, который верил бы в себя и в то, что он делает… Класс былых властителей сходил на нет."
(Вас. Шульгин «Дни")
А вот вопрос о целях октябрьской революции, нужно искать не в Петрограде, а в Берлине. Тут даже самого предмета спора нет, всё давно изучено и опубликовано.