>>> >>> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> или хотя бы истории «Медного бунта» >>> >>> Ну и что о такого в медном бунте? quoted3
>>
>>> Затяжная война с Речью Посполитой потребовала огромных расходов. Чтобы найти деньги на продолжение войны, А. Л. Ордин-Нащокин предложил выпускать медные деньги по цене серебряных. Налоги собирались серебром, а жалованье раздавалось медью. Мелкая медная монета поначалу действительно имела хождение наравне с серебряными копейками, однако вскоре чрезмерный выпуск ничем не обеспеченных медных денег, которые чеканились в Москве, Новгороде и Пскове, привёл к обесцениванию медных денег. За 6 рублей серебром давали 170 рублей медью[2]. Несмотря на царский указ, все товары резко подорожали[3].
>>> >>> Народ подкосило что государство лгало. Само выпускало деньги и само их толком не признавало (раз собирало серебро) Ну и рост цен, обещали не повышать, а они выросли. Так что обесценение медных денег искусственное, но при росте товарооборота такой рост денежной массы необходим. Важно соблюсти пропорции. quoted3
>> >> Ты где эти неправдоподобно-исковерканные, т. е. сфальцифицированные сведения откопал???? quoted2
>
>> Что медь, что серебро, что золото, служа в качестве мер стоимости априори обеспечивались своим содержанием в монете. Не надо было обеспечивать медные монеты золотом, т.к. медь на тот момент была полудорогим металлом и служила в качестве мелкой разменной монеты.
>> Поэтому купцы, когда им служивые люди, получив жалование в медных монетах по стоимости — а не по цене как ты утверждаешь серебрянных, — хотели было всучить эти монеты, отказывались на них продавать товары: номинал на монете не соответствовал общепринятой стоимости меди! >> Когда появились бумажные банкноты, то получилось: номинал с монеты перешёл на бумагу, а предметная форма монеты — золото, серебро, перекочевало в хранилище. quoted2
>А ты скопируй текст и найдёшь откуда это. > И с каких это пор медь полудорогим металлом стала? Что за термин такой? И я не утверждаю, я привёл информацию. quoted1
1. Медь, пока её не научились дёшево добывать, в стародавние времена была полудорогим (между дорогим — золотом и дешёвым — железом) металом; 2. Информация о «Медном бунте» подаётся в искажённом виде каким-то олухом в политэкономиии, типа одной торчащей здесь на форуме экономки!
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем, смысл моих доводов ты искажаешь…. quoted1
Если их смысл можно исказить — значит, это вовсе не якобы какие-то там некие доводы, а просто больные фантазии от фонаря или с потолка. Настоящие доводы на основании реальных экономических фактов — исказить невозможно.
Правила форума вовсе не обязывают меня обязательно отвечать на флуд и оскорбления, которые ты мне пишешь за неимением у тебя серьезных аргументов, или сохранять их в моих ответах.
> ….мне она, видите ли рассказала о происхождении МЕТРа! quoted1
Ты сам этого хотел, спрашивал меня откуда метр взялся. Сам-то, видимо, не способен найти такую информацию.
> В последний раз предлагаю ДУЭЛЬ, Натали! quoted1
Если ты полностью и окончательно облажался в этой теме со своими фантазиями, которые абсолютно ничего не доказывают из твоих выдумок, и наполучал от модератора предупреждений о нарушениях правил форума — тебе никто не мешает попытаться открыть еще одну очередную новую тему все о том же и по тому же месту, чтобы в ней еще раз точно так же опозориться и снова наполучать предупреждений.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Медь, пока её не научились дёшево добывать, в стародавние времена была полудорогим (между дорогим — золотом и дешёвым — железом) металом; > 2. Информация о «Медном бунте» подаётся в искажённом виде каким-то олухом в политэкономиии, типа одной торчащей здесь на форуме экономки! > quoted1
Не ты ли мне доказывал что в Египте железо стоило дороже золота? Так что переоценивается стоимость меди. А с чего твоё мнение о причинах Медных бунтов стало основным и единственно верным?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Врать не надо. В песенке поется — «на дурака…». Это как раз к таким как ты относится. quoted1
А теперь насчёт того к кому и как это относиться. Песенку всех времён и народов для милой и одарённой наивностью Наташеньки. Слушай внимательно — хвастуны, жадины и идиоты .И так далее .Все формы глупости нуждаются в индивидуальном подходе.
Аурум84 (Костя234) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь насчёт того к кому и как это относиться. Песенку всех времён и народов для милой и одарённой наивностью Наташеньки. Слушай внимательно — хвастуны, жадины и идиоты .И так далее quoted1
А сказать то или доказать вообще этим что именно хотел то?
> Наташа если хотите хамить то хамите от души с масштабом. quoted1
Это мой ответ в рамках правил форума в ответ на твое хамство.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сказать то или доказать вообще этим что именно хотел то? quoted1
А я ни чего не доказываю — открыто пишу о том что вся наша система — разводилово. Причём гнилое. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это мой ответ в рамках правил форума в ответ на твое хамство. > quoted1
А хочется так иногда без рамок, ведь стрессы копятся, а тут на нашу умницу Наташу наезжают, спорят, на вам всем, всем мат!!! Да?
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Медь, пока её не научились дёшево добывать, в стародавние времена была полудорогим (между дорогим — золотом и дешёвым — железом) металом; >> 2. Информация о «Медном бунте» подаётся в искажённом виде каким-то олухом в политэкономиии, типа одной торчащей здесь на форуме экономки! >> quoted2
>Не ты ли мне доказывал что в Египте железо стоило дороже золота? Так что переоценивается стоимость меди. quoted1
Кем переоценвается???!!! Стоимость — это одно из выражений общечеловеческих взаимоотношений по труду. Если, например, на добычу 1гр. золота и 100гр. меди уходит по часу раб. времени, то обмен между металами будет 1 к 100. Точно также и в первых метал деньгах обмен шёл пропорционально, независимо от того, что за номинал стоял на золотых, медных и серебрянных монетах!
> А с чего твоё мнение о причинах Медных бунтов стало основным и единственно верным? quoted1
На основании достоверных фактов и выводах невульгарных, типа Natali, экономистов!
>> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 1. Медь, пока её не научились дёшево добывать, в стародавние времена была полудорогим (между дорогим — золотом и дешёвым — железом) металом; >>> 2. Информация о «Медном бунте» подаётся в искажённом виде каким-то олухом в политэкономиии, типа одной торчащей здесь на форуме экономки!
>>Не ты ли мне доказывал что в Египте железо стоило дороже золота? Так что переоценивается стоимость меди. quoted2
> Кем переоценвается???!!! > Стоимость — это одно из выражений общечеловеческих взаимоотношений по труду. Если, например, на добычу 1гр. золота и 100гр. меди уходит по часу раб. времени, то обмен между металами будет 1 к 100. > Точно также и в первых метал деньгах обмен шёл пропорционально, независимо от того, что за номинал стоял на золотых, медных и серебрянных монетах!
>> А с чего твоё мнение о причинах Медных бунтов стало основным и единственно верным? quoted2
> На основании достоверных фактов и выводах невульгарных, типа Natali, экономистов! quoted1
Сколько времени Малевич на свой квадрат потратил что он в золоте нехило стоит?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В общем, смысл моих доводов ты искажаешь…. quoted2
>Если их смысл можно исказить — значит, это вовсе не якобы какие-то там некие доводы, а просто больные фантазии от фонаря или с потолка. Настоящие доводы на основании реальных экономических фактов — исказить невозможно. quoted1
Чья бы корова мычала — твоя лучше бы молчала! На протяжении всей дискусии — одно шипение и демагогия от тебя! Ни одного внятного довода; полное не знание эталонов и мер!
>> другое — стираешь…. > Правила форума вовсе не обязывают меня обязательно отвечать на флуд и оскорбления, которые ты мне пишешь за неимением у тебя серьезных аргументов, или сохранять их в моих ответах.
>> ….мне она, видите ли рассказала о происхождении МЕТРа! quoted2
>Ты сам этого хотел, спрашивал меня откуда метр взялся. quoted1
Вопрос стоял по другому! Эх ты, сторонник вульгарной экономии!
> Сам-то, видимо, не способен найти такую информацию. quoted1
Нет, историю метра я знал, и хорошо знал.
>> В последний раз предлагаю ДУЭЛЬ, Натали! > Если ты полностью и окончательно облажался в этой теме со своими фантазиями, которые абсолютно ничего не доказывают из твоих выдумок, и наполучал от модератора предупреждений о нарушениях правил форума — тебе никто не мешает попытаться открыть еще одну очередную новую тему все о том же и по тому же месту, чтобы в ней еще раз точно так же опозориться и снова наполучать предупреждений. quoted1
>>> >>> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 1. Медь, пока её не научились дёшево добывать, в стародавние времена была полудорогим (между дорогим — золотом и дешёвым — железом) металом;
>>>> 2. Информация о «Медном бунте» подаётся в искажённом виде каким-то олухом в политэкономиии, типа одной торчащей здесь на форуме экономки! >>>>
>>> Не ты ли мне доказывал что в Египте железо стоило дороже золота? Так что переоценивается стоимость меди. quoted3
>> Кем переоценвается???!!! >> Стоимость — это одно из выражений общечеловеческих взаимоотношений по труду. Если, например, на добычу 1гр. золота и 100гр. меди уходит по часу раб. времени, то обмен между металами будет 1 к 100. >> Точно также и в первых метал деньгах обмен шёл пропорционально, независимо от того, что за номинал стоял на золотых, медных и серебрянных монетах!
>>> А с чего твоё мнение о причинах Медных бунтов стало основным и единственно верным? quoted3
>> На основании достоверных фактов и выводах невульгарных, типа Natali, экономистов! quoted2
>Сколько времени Малевич на свой квадрат потратил что он в золоте нехило стоит? quoted1
Так и знал, что ты этот или брендовый пример приведёшь! Если человек или группа людей повёрнута на «квадрате» или на единичных предметах старины, автомобилтных номерах и т. д. — пустить пыль в глаза: у меня есть, то что у других нету, — то это цена за желание иметь вещь, а не стоимость!