>> И что следует из этого вопроса? Зарплаты повышать не надо? А то вдруг инфляция?! >> Если речь идёт не об увеличении зарплат за счёт эмиссии, а об увеличении за счёт изменения налоговой политики - это не есть плохо.
>> Это вполне себе хорошо. >> И да. В моей фирмёшке этот самый ЕСН был довольно значительным в своё время. Его снижение даже на 5 % было бы весьма неплохим делом. Я уж не говорю о 8 %) >> И да. Зарплату мы устанавливали исходя из имеющихся возможностей, в том числе и исходя из ставок по ЕСН.) quoted2
>А я вот считаю что лучше бы не зарплаты росли бы и прибыли у бизнеса, а лучше бы цены падали потихоньку. Может я и не прав, и такое у нас просто невозможно. Ведь наши предприниматели такие ненасытные, им все мало всегда будет, хоть совсем их от налогов освободи... quoted1
По идее, лучше всего нулевая инфляция и постепенный рост зарплат и рентабельности бизнеса. Но это из серии "я за фсё хорошее против фсего плохого"))
Zinzinowa (Zinzinowa) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Zinzinowa (Zinzinowa) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> не ссы, народ разберётся без убогих! Что бы не сделали, а хуже уже сделать будет невозможно, так как сейчас, это уже предел умственной и моральной деградации воровской власти в рф ии. quoted3
>>я так понял что ты не россиянка. Тогда почему рвешь свой сфинктер тут за нас? или мы без сопливых сами не разберемся? Да и тебя Никитин уже предупредил, так что лучше не флуди, пиши по теме. А если ты дуб дерево в этом вопросе, то просто ходи лесом. quoted2
>"Вы" не с сопливыми, не без сопливых, не чего не можете, а флаг если что, опредилился автоматом, старожилу стыдно не знать таких элементарных вещей, за годы балабольства на данном ресурсе! quoted1
Вы это успели узнать, написав 19 постов на форуме?! Хм... Понятно.)
> МОСКВА, 13 мар — РИА Новости/Прайм. Снижение страховых взносов во внебюджетные фонды в РФ до 22% позволит работодателям повышать зарплату своим сотрудникам, считает председатель президиума Столыпинского клуба, бизнес-омбудсмен Борис Титов. >
> > > > В понедельник в рамках Недели российского бизнеса РСПП министр финансов Антон Силуанов объявил параметры налоговой реформы, которую министерство готовит по поручения президента РФ. Одно из обсуждаемых предложений Минфина — снижение совокупного тарифа страховых взносов с 30% до 22% при одновременном повышении НДС до 22%. > > При этом, подчеркнул Титов, в системе налогообложения России много составляющих и изменением ставок только двух налогов нельзя ограничиться. "Нужен комплексный подход, комплексный пересмотр (налоговой системы). Время на это есть и конкретные предложения в нашей "Стратегии роста" тоже. Мы предлагаем налоги на предприятия, на инвестиции снизить, а на потребление повысить. Так делали все страны, которые развивали свои экономики быстрыми темпами", — добавил он. > > Ранее в своей "Стратегии роста" эксперты Столыпинского клуба отмечали, что в целом разделяют стремление властей перенести часть налогового бремени с производства на потребление, природную ренту. При этом считают необходимым провести снижение нагрузки на новые и высокотехнологичные производства.
> Президент РФ Владимир Путин в послании парламенту в начале декабря 2016 года предложил рассмотреть в 2017 году идеи по будущей настройке налоговой системы. Главной целью налоговых изменений Путин назвал ускорение экономического роста, а не поиск дополнительных доходов бюджета или решение каких-либо социальных задач. Президент ждет от правительства предложений по ключевым параметрам налоговой системы на 2019 и последующие годы до 1 декабря 2017 года. > > https://ria.ru/economy/20170313/1489924477.html quoted1
Немцы тоже так сделали и ....не помогло.... Кризис пришоль и работадатель чуть не вымер.
Благо, Европа имеет право сама себе электронные деньги писать...
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фома! Ну что значит цены поднять? Ну каждый магазинчик, лабаз, гипермаркет свои цены устанавливает. Также , как и зарплату. quoted2
>Ну не с потолка ведь они цены устанавливают?. quoted1
давайте я краткий ликбез проведу как устроена экономическая система РФ и почему вам в ней ловить совершенно нечего. Цель экономики - повышение богатства граждан, чтобы мы из года в год становились богаче, лучше (шикарнее) жили. Ну, это в теории есно. И уж точно не в РФ. В РФ экономика устроена по другому - каждый год за работу вы получаете все больше и больше зарплаты. И ровно на сколько больше вы получаете, ровно настолько и вырастают цены в магазинах, система четко сбалансирована - она у вас выкачивает все до последнего рубля, нифига вы накопить не сможете. Само накопление (увеличение богатства) исключено из системы, точнее оно заменено на доступные вам кредиты. Вместо своего богатства вы имеете долг перед ростовщиком. Ну и да, вот эти ежегодные привычные нам "инфляция 10-15%" (хотя сейчас вроде говорят 5%... врут есно) - эта сумма как бы "усыхающая" каждый год, это и есть то, на что вы, народ, каждый год могли бы становится богаче. Но она конвертируется в доллары, и каждый год оседает на частные счета в заграничных банках. Счета очень небольшой группы наших граждан-россиян (отечественных буржуев) и западных буржуинов которые ведут дела на территории нашего государства. Назовем эту групку упырями. Проще говоря наша экономическая система заточена на интересы вот этой кучки упырей, но не 145 млн россиян. Все это функционирует совершенно законно, без всякого обмана, просто по причине невысокой грамотности народ не понимает что происходит в стране. Как и не понимает что все обещания властей что народ станет жить лучше (богаче) - это 100% сказка. Этого просто физически не может быть никогда в этой системе. Совершенно в этом не обвиняю Путина. Не он это сделал. Ему уже досталась такая уродливая экономическая система в наследство от Ельцина. Ну а Путин не захотел или не смог её заменить на другую. То мы узнаем лет через 10, когда Путин уже станет историей, тогда всё и прояснится в его поведении.
>>> Zinzinowa (Zinzinowa) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> не ссы, народ разберётся без убогих! Что бы не сделали, а хуже уже сделать будет невозможно, так как сейчас, это уже предел умственной и моральной деградации воровской власти в рф ии.
>>> я так понял что ты не россиянка. Тогда почему рвешь свой сфинктер тут за нас? или мы без сопливых сами не разберемся? Да и тебя Никитин уже предупредил, так что лучше не флуди, пиши по теме. А если ты дуб дерево в этом вопросе, то просто ходи лесом. quoted3
>>"Вы" не с сопливыми, не без сопливых, не чего не можете, а флаг если что, опредилился автоматом, старожилу стыдно не знать таких элементарных вещей, за годы балабольства на данном ресурсе! quoted2
> > Вы это успели узнать, написав 19 постов на форуме?! > Хм... Понятно.) quoted1
А что тут понимать то? Чай не бином Ньютона, обыкновенная наблюдательность и логика!
> По идее, лучше всего нулевая инфляция и постепенный рост зарплат и рентабельности бизнеса. > Но это из серии "я за фсё хорошее против фсего плохого")) quoted1
Ну, если конечно мы впервые с этим столкнулись и никто до нас с этим никогда раньше не боролся, тогда понятно бы было.. А так скоро уже пол века борьбы этой будет, а воз и ныне там.. Одни только наши олигархи богатеют постоянно, им даже санкции нипочем..
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одно из обсуждаемых предложений Минфина — снижение совокупного тарифа страховых взносов с 30% до 22% при одновременном повышении НДС до 22%. >> Мы предлагаем налоги на предприятия, на инвестиции снизить, а на потребление повысить... >> Так делали все страны, которые развивали свои экономики быстрыми темпами quoted2
>Повышение НДС считается одним из самых антисоциальных шагов, которые может предпринять государство.
> Это по определению регрессивный налог и он бьет прежде всего по самым слабым слоям населения. > > К слову, сегодня премьер-министр и министр финансов Израиля объявили о намерении снизить НДС на 0.5%-1% quoted1
Любой налог нужно рассматривать не отдельно, а в общей системе налогообложения. Иначе это не более, чем навешивание ярлыков. Так, косвенные налоги (НДС, налог с продаж) могут быть минимальными, но подоходный налог (НДФЛ) и социальные взносы - максимальными. Или наоборот. Кроме того, снижение социальных налогов позволяет повышать заработную плату (это я тебе пишу по факту, знаю о чём говорю). Если социальные налоги снижаются на 8 %, а НДС растёт на 4 %, как ты считаешь, повысятся ли реальные располагаемые доходы населения за счёт этих мер?
Zinzinowa (Zinzinowa) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что тут понимать то? Чай не бином Ньютона, обыкновенная наблюдательность и логика! quoted1
Ну. шо язвить ты хорошо можешь это мы поняли. а вот критику просто, не критиканство ты можешь?.или ты из этих, из либералов, которые только и могут критиканствовать, потому что больше ничего не могут.?
> > Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
>> бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Фома! Ну что значит цены поднять? Ну каждый магазинчик, лабаз, гипермаркет свои цены устанавливает. Также , как и зарплату. quoted3
>>Ну не с потолка ведь они цены устанавливают?. quoted2
>давайте я краткий ликбез проведу как устроена экономическая система РФ и почему вам в ней ловить совершенно нечего.
> Цель экономики - повышение богатства граждан, чтобы мы из года в год становились богаче, лучше (шикарнее) жили. Ну, это в теории есно. И уж точно не в РФ. В РФ экономика устроена по другому - каждый год за работу вы получаете все больше и больше зарплаты. И ровно на сколько больше вы получаете, ровно настолько и вырастают цены в магазинах, система четко сбалансирована - она у вас выкачивает все до последнего рубля, нифига вы накопить не сможете. Само накопление (увеличение богатства) исключено из системы, точнее оно заменено на доступные вам кредиты. Вместо своего богатства вы имеете долг перед ростовщиком. > Ну и да, вот эти ежегодные привычные нам "инфляция 10-15%" (хотя сейчас вроде говорят 5%... врут есно) - эта сумма как бы "усыхающая" каждый год, это и есть то, на что вы, народ, каждый год могли бы становится богаче. Но она конвертируется в доллары, и каждый год оседает на частные счета в заграничных банках. Счета очень небольшой группы наших граждан-россиян (отечественных буржуев) и западных буржуинов которые ведут дела на территории нашего государства. Назовем эту групку упырями. Проще говоря наша экономическая система заточена на интересы вот этой кучки упырей, но не 145 млн россиян. Все это функционирует совершенно законно, без всякого обмана, просто по причине невысокой грамотности народ не понимает что происходит в стране. Как и не понимает что все обещания властей что народ станет жить лучше (богаче) - это 100% сказка. Этого просто физически не может быть никогда в этой системе. > Совершенно в этом не обвиняю Путина. Не он это сделал. Ему уже досталась такая уродливая экономическая система в наследство от Ельцина. Ну а Путин не захотел или не смог её заменить на другую. То мы узнаем лет через 10, когда Путин уже станет историей, тогда всё и прояснится в его поведении. quoted1
Средняя заработная плата в России в пересчёте на золото: (данные о зарплатах - http://rusfact.ru/node/5748 )
Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!). А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза
После последнего кризиса доходы, если номинировать их в долларах, откатились к уровню 2007 года, хотя и превышают уровень доходов в 1999 году в 10 раз.
Если пересчитать зарплаты в золотом эквиваленте, мы откатились где-то к уровню 2004 года, тем не менее превосходя уровень 1999 года в 2,4 раза.
Теперь будет интересно пересчитать экономические показатели США (как данные по бюджету США, так и данные по доходам населения и по их динамике).
>> >> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Одно из обсуждаемых предложений Минфина — снижение совокупного тарифа страховых взносов с 30% до 22% при одновременном повышении НДС до 22%. >>> Мы предлагаем налоги на предприятия, на инвестиции снизить, а на потребление повысить... >>> Так делали все страны, которые развивали свои экономики быстрыми темпами quoted3
>>Повышение НДС считается одним из самых антисоциальных шагов, которые может предпринять государство.
>> Это по определению регрессивный налог и он бьет прежде всего по самым слабым слоям населения. >> >> К слову, сегодня премьер-министр и министр финансов Израиля объявили о намерении снизить НДС на 0.5%-1% quoted2
> > Любой налог нужно рассматривать не отдельно, а в общей системе налогообложения. > Иначе это не более, чем навешивание ярлыков. > Так, косвенные налоги (НДС, налог с продаж) могут быть минимальными, но подоходный налог (НДФЛ) и социальные взносы - максимальными.
> Или наоборот. > Кроме того, снижение социальных налогов позволяет повышать заработную плату (это я тебе пишу по факту, знаю о чём говорю). > Если социальные налоги снижаются на 8 %, а НДС растёт на 4 %, как ты считаешь, повысятся ли реальные располагаемые доходы населения за счёт этих мер? quoted1
Нет, для слабых слоев населения не повысятся. Пенсионеры, инвалиды, люди имеющие низкие доходы или безработные ничего не получат от снижения социальных налогов, но цены в магазинах для них станут выше. Поэтому, повышение НДС считается антисоциальным шагом вне зависимости от всего остального.
>>> >>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Одно из обсуждаемых предложений Минфина — снижение совокупного тарифа страховых взносов с 30% до 22% при одновременном повышении НДС до 22%. >>>> Мы предлагаем налоги на предприятия, на инвестиции снизить, а на потребление повысить... >>>> Так делали все страны, которые развивали свои экономики быстрыми темпами >>> Повышение НДС считается одним из самых антисоциальных шагов, которые может предпринять государство.
>>> Это по определению регрессивный налог и он бьет прежде всего по самым слабым слоям населения. >>> >>> К слову, сегодня премьер-министр и министр финансов Израиля объявили о намерении снизить НДС на 0.5%-1% quoted3
>> >> Любой налог нужно рассматривать не отдельно, а в общей системе налогообложения. >> Иначе это не более, чем навешивание ярлыков. >> Так, косвенные налоги (НДС, налог с продаж) могут быть минимальными, но подоходный налог (НДФЛ) и социальные взносы - максимальными.
>> Или наоборот. >> Кроме того, снижение социальных налогов позволяет повышать заработную плату (это я тебе пишу по факту, знаю о чём говорю).
>> Если социальные налоги снижаются на 8 %, а НДС растёт на 4 %, как ты считаешь, повысятся ли реальные располагаемые доходы населения за счёт этих мер? quoted2
>Нет, для слабых слоев населения не повысятся. > Пенсионеры, инвалиды, люди имеющие низкие доходы или безработные ничего не получат от снижения социальных налогов, но цены в магазинах для них станут выше. > Поэтому, повышение НДС считается антисоциальным шагом вне зависимости от всего остального. quoted1
Для "слабых слоёв населения" есть социальные программы. Вернее, они опять появились в России в последние годы. Для большинства работающего населения снижение ставок социальных налогов на 8 % и рост цен в магазинах на 2-4 % будет означать рост доходов. Это математика.
> > Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!). > А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза quoted1
Рост доходов в золотом эквиваленте вырос в три раза с 1999 по 2002-й год. С тех пор прошло 14 лет...
> Для потребителей не важно, каким образом увеличивается благосостояние - повышением зарплат или снижением цен. quoted1
вот это ты сказал глупейшую вещь. Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя это важно, если разговор идёт о сбережениях. Для них, конечно, лучше снижение цен) quoted1
Но вот хорошо что ты поправился. Пусть и частично. Тут главное для тебя понять, что когда ты подразумеваешь о чем-то ином, кроме как "о сбережениях", то смело знай, на самом деле ты говоришь о "жить в долг", т.е о добровольном набрасывании себе на шею ростовщического хомута. (это я не для тебя персонально, Никитин, а публично. Так что не обижайся на "ты", ты просто типичный пример, ибо многие также как ты ошибаются)
> Кроме того. Ты ведешь речь о снижении цен. Каким образом ты предлагаешь это осуществить? Административным порядком? quoted1
Дело не во мне. Неважно что я предлагаю. Важно знать - это физически достижимо. В том числе и не административным порядком (ни запад ни китай не пользуются тут административными методами, а мы что рыжие? ) Но важнее понять следующее - сам наша экономическая система, она, как я выше сказал, заточена на интересы кучки упырей, но не на интересы 145 млн россиян. Т.е в этом система зажить россиянам лучше чем то как они сейчас живут (не хуже меня знаешь как живут, да и то хорошая часть в этой жизни основана на кредитах) = 0% вероятности. Т.е на повестке дня может стоять лишь один вопрос - принципиальная замена экономической системы. Именно что не латание дыр в существующей системе, а принципиальная замена нынешнее на другую новую систему. (посему все блеянья наших экономистов-от-власти вы можете смело пропускать мимо ушей, всё это пурга, она вам в лицо врут что что-то улучшится для народа). Ну и из чисто факультативного интереса такой вопросик интересен: 1. Путин не хочет или не может произвести замену экономической системы в РФ. 2. если не может, то какая причина этой немощи: а) причина в личных качествах Путина - он слишком слаб для такого дела б) причине вне Путина - враждебные силы которые мешают заменить ему эту систему так сильны, что с ними не справился бы даже Сталин.