> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. работающие россияне и малый бизнес - это не социум, я правильно понимаю?
>> Если готовится проект, стимулирующий развитие малого бизнеса, стимулирующий повышение зарплат, то это антисоциальная реформа? Я правильно тебя понял?
>Нет, неправильно понял. > > Антисоциальная (и аморальная) реформа - это когда забирают деньги у бедных и отдают тем, кто стоит выше их по социальной и экономической лестнице.
Почему же неправильно? Я тебя очень правильно понял. Как такая реформа повлияет на доходы работающего населения и малого бизнеса я написал выше. Ты считаешь поддержку обычных работников и малого бизнеса антисоциальным (аморальным?) делом
И с чего ты сделал вывод, что рост НДС на 4 % не будет сопровождаться повышением пенсий и социальных пособий? В отличие от периода "либеральной демократии" эти выплаты в России действительно осуществляются и индексируются.
01:13 14.03.2017
влезу Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Ты считаешь поддержку обычных работников и малого бизнеса антисоциальным (аморальным?)
он тебе пытается растолковать что на самом деле нет никакой "поддержки", а просто государство отберет деньги у пенсионеров и бросит эти деньги на зарплаты работникам и малому бизнесу. Понимаешь? Государство обворует одну часть народа чтобы у другой части народа стало чуть лучше жизни. Вот и вся суть этой сраной "поддержки". То что часть людей станет жить хуже это уже государство не волнует, ему бы лишь бы отчитаться об успехах. Не бывает денег на "поддержку" из воздуха.
01:13 14.03.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы предлагаем налоги на предприятия, на инвестиции снизить, а на потребление повысить.
>Я не экономист, просто не понимаю, что этот Титов предлагает. Я так понял , что он предлагает повысить зарплату, но и цены поднять. Я правильно понял?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> > Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во всём мире уменьшают нагрузку на бизнес и увеличивают на граждан
>Нам бы для начала увеличить налоги для сверхбогатых и очень богатых, как это во всех нормальных странах, и точно в казну денег собрали бы не меньше чем от инноваций Титова .
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> > Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для понимания МАСШТАБА проблемы. Когда была введена "плоская" шкала 13%, собираемость налога увеличилась не на 17% не на 170% а в 17РАЗ и нужно десять раз подумать. Сейчас "богатый" платит с одного миллиона 130 000 налога.Сделай 50% и он будет получать в "конверте" и получишь ты дырку от бублика.
> Ну, довод очень весомый! Вот бы еще ты написал как во Франции удается этих богатых заставить платить все сполна, или хоть как финны сумели.. > Не, ну если наше государство на такое не способно, то тогда я спорит
не буду, пусть тогда 13 % и остается. Может хоть лет через сто наши тоже научатся налоги со всех собирать.. Нас пичкают всякой чепухой,отвлекая нас от сути ослабленной экономики. И это будет до выборов Путина на очередной срок. После выборов Путин предложит то,что нам даже не снилось...
01:17 14.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> он тебе пытается растолковать что на самом деле нет никакой "поддержки", а просто государство отберет деньги у пенсионеров и бросит эти деньги на зарплаты работникам и малому бизнесу. > Понимаешь? Государство обворует одну часть народа чтобы у другой части народа стало чуть лучше жизни. Вот и вся суть этой сраной "поддержки". То что часть людей станет жить хуже это уже государство не волнует, ему бы лишь бы отчитаться об успехах. > Не бывает денег на "поддержку" из воздуха.
Конечно. Денег из воздуха не бывает. Чтобы появились деньги - нужно, чтобы работала экономика. Стимулирование экономики с помощь снижения налоговой нагрузки = увеличение количества реально производимой продукции. Значит больше доходов у предприятий. Больше доходов - больше налоговых сборов. А из налогов и сборов оплачивается социалка)
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для "слабых слоёв населения" есть социальные программы. Вернее, они опять появились в России в последние годы. >> Для большинства работающего населения снижение ставок социальных налогов на 8 % и рост цен в магазинах на 2-4 % будет означать рост доходов. >> Это математика.
>Социальные налоги - это пенсионные отчисления? > Как пенсию будете платить? >
> Я, честно говоря, удивлен. > В Израиле предпринимают абсолютно обратные шаги. > Повышают процент пенсионных взносов, понижают подоходный и НДС.
Я, честно говоря, понятия не имею, какая ставка на бизнес(на бизнес мать его) от з. п. сотрудника по пенсионке в Израилях, но в Америке - она 7.5%(налог на справедливость, как-то так наз-ся). Остальное в Америке платит сам сотрудник. В РФ сейчас эта ставка на бизнес - 30%.
Еще раз - я, как предприниматель, мало того, что обяpан выплатить, допустим, 30-ть косарей сотруднику и удержать с этого 13% ндфл, я еще из своих сверх этой суммы обязан отслюнявить 30%(т. е. - 9-ть косарей) ему на пенсию. В РФ наемные работники за свою пенсию не платят. Платит бизнес. И снижение на 8% этой нагрузки - весомо для всего реального сектора.
>> он тебе пытается растолковать что на самом деле нет никакой "поддержки", а просто государство отберет деньги у пенсионеров и бросит эти деньги на зарплаты работникам и малому бизнесу. >> Понимаешь? Государство обворует одну часть народа чтобы у другой части народа стало чуть лучше жизни. Вот и вся суть этой сраной "поддержки". То что часть людей станет жить хуже это уже государство не волнует, ему бы лишь бы отчитаться об успехах. >> Не бывает денег на "поддержку" из воздуха.
> > Конечно. > Денег из воздуха не бывает. > Чтобы появились деньги - нужно, чтобы работала экономика.
> Стимулирование экономики с помощь снижения налоговой нагрузки = увеличение количества реально производимой продукции. > Значит больше доходов у предприятий. Больше доходов - больше налоговых сборов. > А из налогов и сборов оплачивается социалка)
Все так. Только говоря "а" не забывайте "б".
С какой радости в РФ именно бизнес оплачивает пенсии своих сотрудников? Примеры по миру можете привести?
Потом уже можно пафосно говорить о работающей экономике, снижении налогов и прочем.
01:24 14.03.2017
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> С какой радости в РФ именно бизнес оплачивает пенсии своих сотрудников? Примеры по миру можете привести?
Бизнес всегда и везде оплачивает пенсии своих сотрудников. Прямо (пенсионные фонды предприятий в США), либо косвенно (с помощью налогообложения и последующей выплаты пенсий). Иногда пенсионеров вообще никто не содержит или содержат дети. Примерно так, как было до 19-го века во всём мире. В годы "либеральной демократии" пенсионеры выживали на подножном корму - тем, что вырастили на "дачах".
>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Титов считает, что снижение страховых взносов позволит повысить зарплаты
>>а что случится с ценами в магазинах если зарплаты повысятся? что про это говорит этот Титов? или он этот вопрос деликатно стороной обходит?
> > И что следует из этого вопроса? Зарплаты повышать не надо? А то вдруг инфляция?! > Если речь идёт не об увеличении зарплат за счёт эмиссии, а об увеличении за счёт изменения налоговой политики - это не есть плохо.
Смешались в кучу кони, люди.. Тушенка "Бородино".
Повышение з. п. при таком маневре - миф. Речь только о снижении якобы "налогов", которые по законам РФ и не налоги. Потому как нагрузка неадекватна. И все. А уж куда направлять освободившиеся средства - вопрос конкретного работодателя. Шел бы разговор о снижении НДФЛ, что приведет к фактическому росту реальных доходов наемных рабочих - я бы промолчал. А так - как работодатель не вижу тут повышения з. п. Вижу снятие лишнего бремени.
Вот к чему приведет повышение НДС - вопрос оч. интересный.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С какой радости в РФ именно бизнес оплачивает пенсии своих сотрудников? Примеры по миру можете привести?
>
> Бизнес всегда и везде оплачивает пенсии своих сотрудников. Прямо (пенсионные фонды предприятий в США), либо косвенно (с помощью налогообложения и последующей выплаты пенсий). > Иногда пенсионеров вообще никто не содержит или содержат дети. Примерно так, как было до 19-го века во всём мире. > В годы "либеральной демократии" пенсионеры выживали на подножном корму - тем, что вырастили на "дачах".
Ставку по аналогичному налогу в США для бизнеса я привел выше. Остальное платит сам сотрудник со своей з. п.
01:27 14.03.2017
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Смешались в кучу кони, люди.. Тушенка "Бородино".
Разберитесь в цифрах. И "тушёнки" не будет. Я по своему опыту знаю, как влияет уровень ЕСН (сейчас - страховых взносов) на величину зарплат на предприятии. Тема именно об этом.
>> >> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> С какой радости в РФ именно бизнес оплачивает пенсии своих сотрудников? Примеры по миру можете привести?
>>
>> Бизнес всегда и везде оплачивает пенсии своих сотрудников. Прямо (пенсионные фонды предприятий в США), либо косвенно (с помощью налогообложения и последующей выплаты пенсий). >> Иногда пенсионеров вообще никто не содержит или содержат дети. Примерно так, как было до 19-го века во всём мире.
>> В годы "либеральной демократии" пенсионеры выживали на подножном корму - тем, что вырастили на "дачах".
> > > Ставку по аналогичному налогу в США для бизнеса я привел выше. Остальное платит сам сотрудник со своей з. п.
Вы только забыли написать о ценах на медобслуживание в США. Для многих людей медицинская помощь вообще недоступна. И это факт. Уж с США в этом смысле брать пример точно не стоит.
>>> >>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> С какой радости в РФ именно бизнес оплачивает пенсии своих сотрудников? Примеры по миру можете привести? >>>
>>> Бизнес всегда и везде оплачивает пенсии своих сотрудников. Прямо (пенсионные фонды предприятий в США), либо косвенно (с помощью налогообложения и последующей выплаты пенсий). >>> Иногда пенсионеров вообще никто не содержит или содержат дети. Примерно так, как было до 19-го века во всём мире.
>>> В годы "либеральной демократии" пенсионеры выживали на подножном корму - тем, что вырастили на "дачах".
>>
>> >> Ставку по аналогичному налогу в США для бизнеса я привел выше. Остальное платит сам сотрудник со своей з. п.
> > Вы только забыли написать об уровне расходов на медобслуживание в США. Для многих людей медицинская помощь вообще недоступна. И это факт.
И кто именно платит за медобслуживание? Бизнес или сотрудник?
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смешались в кучу кони, люди.. Тушенка "Бородино".
>
> Разберитесь в цифрах. И "тушёнки" не будет. > Я по своему опыту знаю, как влияет уровень ЕСН (сейчас - страховых взносов) на величину зарплат на предприятии. > Тема именно об этом.
>> >> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Смешались в кучу кони, люди.. Тушенка "Бородино".
>>
>> Разберитесь в цифрах. И "тушёнки" не будет.
>> Я по своему опыту знаю, как влияет уровень ЕСН (сейчас - страховых взносов) на величину зарплат на предприятии. >> Тема именно об этом.
> > На каких предприятиях-то? На малых?
А что Вас так рассмешило? Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме. Возможно, Вы просто не работали в сфере малого бизнеса и отсюда возникают такие странные вопросы.
>>> >>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Смешались в кучу кони, люди.. Тушенка "Бородино". >>>
>>> Разберитесь в цифрах. И "тушёнки" не будет.
>>> Я по своему опыту знаю, как влияет уровень ЕСН (сейчас - страховых взносов) на величину зарплат на предприятии. >>> Тема именно об этом.
>> >> На каких предприятиях-то? На малых?
>
> А что Вас так рассмешило? > Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме. > Возможно, Вы просто не работали в сфере малого бизнеса и отсюда возникают такие странные вопросы.
Вся малая розница давно сидит на конвертах. Даже те, кто к концу 0-х выходил на белую - в 11-м все резко метнулись к конвертам. Там без разницы, на 8% или 80% снизят социалку. Хотя если на 80% - выйдут из тени. Факт.
