Титов считает, что снижение страховых взносов позволит повысить зарплаты
01:47 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Чтобы появились деньги - нужно, чтобы работала экономика.
ага, а масло масленное в том-то и фишка что слова "работа" тут требует непростого понимания. Ну вот сам представь вся страна у нас работает на бирже, огромные зарплаты, акции, фьючерсы, прибыли, экономика дает отличные показатели, а... жрать нечего, физического хлеба-то нет кормить работников. Но ведь тоже люди-то работают! Короче акциями не наешься
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Стимулирование экономики с помощь снижения налоговой нагрузки = увеличение количества реально производимой продукции. > Значит больше доходов у предприятий. Больше доходов - больше налоговых сборов. > А из налогов и сборов оплачивается социалка)
Ход твоих мыслей понятен, но по простому твою ошибку в расчетах показать у меня не получится. Тут надо уже будет серьезно все раскладывать на детали... как-нить в другой раз если руки дойдут. Да и жаль мне на это время тратить, ибо это я как буду доказывать тебе твою ошибку 2+2=5 Наверно я просто ограничусь повторение банальности - при нынешней экономической системе того что ты ждешь (чтобы заработала экономика) добиться принципиально невозможно. Никакое латание дыр не поможет вообще. Экономисты которое это обещают - врут (скорее всего умышленно). Надо менять саму систему на корню. Вот какая правда. Но этой правды говорить даже вредно сейчас, скорее всего от этой правды только хуже станет. так что фиг с ним, пусть будет та экономика какая есть.
01:53 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме.
Мне даже интересно стало - из каких соображений вы разрабатывали эти планы? Поясни. я вот что-то в упор не могу понять - если у меня работники получают, пусть, условно 30тыс.руб, и полно на рынке труда кто с радостью возьмется за эту работу за 25т.р, то что должно меня сподвигнуть повышать зарплату своим работникам? альтруизм чтоле? или какие тут могут быть соображения-то?
01:54 14.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ход твоих мыслей понятен, но по простому твою ошибку в расчетах показать у меня не получится. Тут надо уже будет серьезно все раскладывать на детали... как-нить в другой раз если руки дойдут. Да и жаль мне на это время тратить, ибо это я как буду доказывать тебе твою ошибку 2+2=5
Высокомерие - плохой аргумент в разговоре) Если есть что сказать по сути - говори по теме. Если контраргументов нет - так и напиши - контраргументов нет. И да. Я не идеализирую нынешнюю экономическую систему в России. Мы это с тобой тоже где-то уже обсуждали на днях. Причём вполне конкретно) Но это предмет отдельного разговора. В этой теме пишу о конкретном проекте налоговой реформы Минфина. Полезно или вредно это будет, если проект будет реализован по сравнению с существующими налоговыми ставками. Считаю, что этот проект скорее полезен, чем вреден. Почему - написал выше.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме.
>Мне даже интересно стало - из каких соображений вы разрабатывали эти планы? Поясни. > я вот что-то в упор не могу понять - если у меня работники получают, пусть, условно 30тыс.руб, и полно на рынке труда кто с радостью возьмется за эту работу за 25т.р, то что должно меня сподвигнуть повышать зарплату своим работникам? альтруизм чтоле? > или какие тут могут быть соображения-то?
Опыт. Иногда обучать нового сотрудника дороже выйдет. Просто по процессу. Даже если он уже что-то умеет и проч. Пока въедет в нюансы, пока с клиентами общий язык найдет.. +м коллектив. В малом бизнесе, это как семья.
Мелочь, если это не точка на рынке, оч. не любит текучки кадров.
01:56 14.03.2017
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Вся малая розница давно сидит на конвертах. Даже те, кто к концу 0-х выходил на белую - в 11-м все резко метнулись к конвертам.
это так, да разве что не в 11, а попозже... впрочем не особо важно важно что сейчас так оно и есть
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме.
>Мне даже интересно стало - из каких соображений вы разрабатывали эти планы? Поясни. > я вот что-то в упор не могу понять - если у меня работники получают, пусть, условно 30тыс.руб, и полно на рынке труда кто с радостью возьмется за эту работу за 25т.р, то что должно меня сподвигнуть повышать зарплату своим работникам? альтруизм чтоле? > или какие тут могут быть соображения-то?
У нас в фирме работало 12 человек, а не 500) Если люди качественно делали своё дело, хотелось простимулировать их премиями, например. Насколько позволяли возможности. Рост ЕСН сильно снижал возможности для выплат таких премий. Хорошо это помню и это - абсолютный факт.
>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме.
>>Мне даже интересно стало - из каких соображений вы разрабатывали эти планы? Поясни.
>> я вот что-то в упор не могу понять - если у меня работники получают, пусть, условно 30тыс.руб, и полно на рынке труда кто с радостью возьмется за эту работу за 25т.р, то что должно меня сподвигнуть повышать зарплату своим работникам? альтруизм чтоле? >> или какие тут могут быть соображения-то?
> > Опыт. Иногда обучать нового сотрудника дороже выйдет.
ты неправильно понял мой вопрос речь не о замене работников я спрашивал вот про эти вроде как альтруистические планы Никитина повышать зарплату уже действующим работникам, ибо не увидел иных соображений для повышения этой зарплаты, или не понял какие внешние причины были этому. ну ладно если они забастовку устроили, тут я бы еще понял а так, когда на рынке труда полным полно замены, так какой резон-то?
02:05 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> У нас в фирме работало 12 человек, а не 500) > Если люди качественно делали своё дело, хотелось простимулировать их премиями, например. Насколько позволяли возможности.
так и у меня малые коллективы были, инженеры ну так целевые премии - это одно (про это я не спрашивал) а вот повышение заплаты коллективу в целом - нет, это я вообще не понял тебя. Ладно, спрошу тебя даже немного по другому - у тебя бывали случаи когда от повышения зарплаты коллектив начинал хуже работать?
02:06 14.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я спрашивал вот про эти вроде как альтруистические планы Никитина повышать зарплату уже действующим работникам, ибо не увидел иных соображений для повышения этой зарплаты, или не понял какие внешние причины были этому. > ну ладно если они забастовку устроили, тут я бы еще понял > а так, когда на рынке труда полным полно замены, так какой резон-то?
Если ты каждый день несколько лет работаешь с несколькими людьми, которые у тебя на трудовом договоре, ты не можешь относиться к ним, как к винтикам или "штатным единицам". Это уже личные отношения. Когда видишь, что кто-то сделал что-то очень качественно, в любом случае придёт в голову мысль человека как-то отблагодарить, а не оставить его на "голом окладе". По-моему, это естественно.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас в фирме работало 12 человек, а не 500) >> Если люди качественно делали своё дело, хотелось простимулировать их премиями, например. Насколько позволяли возможности.
>так и у меня малые коллективы были, инженеры
> ну так целевые премии - это одно (про это я не спрашивал) > а вот повышение заплаты коллективу в целом - нет, это я вообще не понял тебя. > Ладно, спрошу тебя даже немного по другому - у тебя бывали случаи когда от повышения зарплаты коллектив начинал хуже работать?
Люди уходили в крупные компании, чему-то научившись у нас. И да. Начинали хуже работать. Т. е. если человек работает полгода на своём максимуме, делает всё, что возможно, а ты этого типа "не замечаешь" - это влияет на мотивацию. Сильно. И осуждать такого человека нельзя. Сам работал и по найму тоже когда-то)
>>> >>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Помнится, повышение ЕСН несколько лет назад изменило наши планы по повышению зарплат в нашей фирме.
>>> Мне даже интересно стало - из каких соображений вы разрабатывали эти планы? Поясни.
>>> я вот что-то в упор не могу понять - если у меня работники получают, пусть, условно 30тыс.руб, и полно на рынке труда кто с радостью возьмется за эту работу за 25т.р, то что должно меня сподвигнуть повышать зарплату своим работникам? альтруизм чтоле? >>> или какие тут могут быть соображения-то?
>> >> Опыт. Иногда обучать нового сотрудника дороже выйдет.
>ты неправильно понял мой вопрос > речь не о замене работников
> я спрашивал вот про эти вроде как альтруистические планы Никитина повышать зарплату уже действующим работникам, ибо не увидел иных соображений для повышения этой зарплаты, или не понял какие внешние причины были этому. > ну ладно если они забастовку устроили, тут я бы еще понял > а так, когда на рынке труда полным полно замены, так какой резон-то?
В крупных конторах больше профита. При равных з. п. перспективные спецы будут бежать туда при первой возможности.
02:11 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Если ты каждый день несколько лет работаешь с несколькими людьми, которые у тебя на трудовом договоре, ты не можешь относиться к ним, как к винтикам или "штатным единицам". Это уже личные отношения.
а, ну с этого и надо было начинать а то ты меня запутал то-то я удивился чё думаю за чудачество планы какие-то по увеличению зарплаты... есть штатный процесс отслеживания расценок на конкретную работу, ну и соответственно время от времени просто корректируется зарплата, т.е чисто внешние факторы вынуждают, без всяких планов. Но а если у вас там уже личные отношения, то есно не так... В общем твой пример - нетипичный. Обычно работодатель держит дистанцию с коллективом.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ты каждый день несколько лет работаешь с несколькими людьми, которые у тебя на трудовом договоре, ты не можешь относиться к ним, как к винтикам или "штатным единицам". Это уже личные отношения.
>а, ну с этого и надо было начинать > а то ты меня запутал > то-то я удивился чё думаю за чудачество планы какие-то по увеличению зарплаты...
> есть штатный процесс отслеживания расценок на конкретную работу, ну и соответственно время от времени просто корректируется зарплата, т.е чисто внешние факторы вынуждают, без всяких планов. > Но а если у вас там уже личные отношения, то есно не так... > В общем твой пример - нетипичный. Обычно работодатель держит дистанцию с коллективом.
Дистанция есть, но в малых коллективах она незначительна. Ты там не Босс, сидящий за семью замками, десятью дверями и восемью секретаршами в Головном офисе.) Мой пример - ТИПИЧЕН.
02:15 14.03.2017
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> При равных з. п. перспективные спецы будут бежать туда при первой возможности.
Ну понятно, мы тут с вами разговор про спецов завели все же их, если уж мы про страну в целом, надо отделять спецов от "разнорабочих профессий", койих все же большинство в стране.
02:18 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Мой пример - ТИПИЧЕН.
ну давай рассмотрим пример фирмы по установке стелопакетов - работодатель, двадцать работяг, два автомобиля... думаешь там работодатель имеет что-то личное с работягами? вот пример такой фирмы - типичный для России.
