>> Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!). >> А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза
>Росто доходов в золотом эквиваленте вырос в три раза с 1999 по 2002-й год. > С тех пор прошло 14 лет...
Не 14 лет, а 3 года. Снижение доходов населения, номинированное в золоте, началось в 2014 году. Если считать в долларах, доходы к лету 2016 - находимся на уровне 2009 года. Доходы в долларах в 10 раз больше, чем были в конце "домократических реформ" в 1999-м году. По итогам 2016 года пока не считал.)
00:25 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Для "слабых слоёв населения" есть социальные программы. Вернее, они опять появились в России в последние годы. > Для большинства работающего населения снижение ставок социальных налогов на 8 % и рост цен в магазинах на 2-4 % будет означать рост доходов. > Это математика.
Социальные налоги - это пенсионные отчисления? Как пенсию будете платить?
Я, честно говоря, удивлен. В Израиле предпринимают абсолютно обратные шаги. Повышают процент пенсионных взносов, понижают подоходный и НДС.
00:25 14.03.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> К слову, сегодня премьер-министр и министр финансов Израиля объявили о намерении снизить НДС на 0.5%-1%
вот мне интересно, почему там на исторической родине евреи как евреи, сами живут и другим жить дают а у нас отечественные евреи (я про наших экономистов) и жить нам не дают, и сдохнуть не позволяют? нам что, достались какие-то рыжие евреи, некондиционные?
00:33 14.03.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Социальные налоги - это пенсионные отчисления? > Как пенсию будете платить?
Если ты не в курсе, ПФ РФ дефицитен и пополняется за счёт доходов федерального бюджета. Дополнительные доходы от НДС (неплохо, кстати, администрируемого), могут быть направлены, в частности, на финансирование дефицита ПФ. При этом, одновременное снижение ставки по социальным взносам и некоторое повышение НДС повысит располагаемые реальные доходы населения. О малом бизнесе я уже написал выше. Социальные платежи составляют значительную долю налоговых платежей предприятий, применяющих УСНО. НДС такие предприятия вообще не платят. Так-что указанные меры - отличный стимул для развития малого бизнеса.
00:36 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социальные налоги - это пенсионные отчисления? >> Как пенсию будете платить?
>Если ты не в курсе, ПФ РФ дефицитен и пополняется за счёт доходов федерального бюджета. > Дополнительные доходы от НДС (неплохо, кстати, администрируемого), могут быть направлены, в частности, на финансирование дефицита ПФ.
Я в курсе. Поэтому не понимаю зачем делать ПФ еще более дефицитным. Фактически от предложенной реформы пострадают прежде всего пенсионеры, доходы которых не повысятся, а расходы вырастут.
Зачем издеваться над стариками то?
00:40 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Средняя заработная плата в России в пересчёте на золото:
напрасно пересчитывал золото давно уже искусственно манипулируемый актив с таким же успехом ты мог пересчитать и стоимость пачки сигарет в золоте, она ведь в золоте тоже не полегчала со временем Ты просто сформулируй с чем в моей мысли не согласен, и я тебе поясню в чем ты ошибаешься, в том числе и приведу конкретные примеры. Кстати и сразу подмечу - когда ты говоришь "средняя зарплата" ты ведь на самом деле усредняешь и 300.тыс.руб зарплату топ-менеджера, и 10тыс.руб зарплату санитарки где-нить в на селе. И вот фактически из года в год часть 300тыс - растет, а часть 10тыс. не увеличивается, а на твоих циферках все это выглядит вовсе даже как санитарка живет себе ни в чем не отказывая как королева из года в год лучше. Это первый обман в этих цифрах. Вот второй обман - работало два инженера, каждый получал по 50тыс.руб, но одного уволили, а второму добавили зарплату до 70тыс. - вот вроде зарплата выроста в твоих циферках. О том, что в жертву этой циферке было принесена безработица другого человека - про это тебе никто не скажет. В общем рекомендую тебе поменьше обращать внимание на официальную статистику. Ибо как известно есть маленькая ложь, есть огромное вранье, и есть статистика
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Социальные налоги - это пенсионные отчисления? >>> Как пенсию будете платить?
>>Если ты не в курсе, ПФ РФ дефицитен и пополняется за счёт доходов федерального бюджета. >> Дополнительные доходы от НДС (неплохо, кстати, администрируемого), могут быть направлены, в частности, на финансирование дефицита ПФ.
>Я в курсе. Поэтому не понимаю зачем делать ПФ еще более дефицитным.
> Фактически от предложенной реформы пострадают прежде всего пенсионеры, доходы которых не повысятся, а расходы вырастут. > > Зачем издеваться над стариками то?
Я предпочитаю говорить языком логики и цифр, а не "либеральными" лозунгами. Доводы привёл выше. Основанные на цифрах и фактах.
00:46 14.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> напрасно пересчитывал
Мы с тобой уже обсуждали этот вопрос здесь: )) И, кажется, достигли единого мнения. Можно пересчитать во что угодно. В конечном счёте речь идёт о реальной покупательской способности населения. В "золотом" выражении она выросла в 3,13 раза. В долларовом - в 13,22 раза. Не знаю, сколько это будет в гамбургерах, пиццах или зажигалках.)
00:46 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Я предпочитаю говорить языком логики и цифр, а не "либеральными" лозунгами. > Доводы привёл выше. Основанные на цифрах и фактах.
Никтин, давай вот только без ярлыков и "антилиберальных" лозунгов.
Просто честно. Объясни мне еще раз на цифрах и фактах. Если доходы пенсионеров не повысятся, а цены в магазинах повысятся на 4%, как это можно считать справедливой реформой? Разве тебе не очевидно, что у пенсионеров фактически отберут 4% пенсии? И это вдобавок к тому, что у них уже отобрали после отказа от индексации около года назад. Совесть у ваших чиновников вообще есть?
> Поэтому не понимаю зачем делать ПФ еще более дефицитным.
> Фактически от предложенной реформы пострадают прежде всего пенсионеры, доходы которых не повысятся, а расходы вырастут. > > Зачем издеваться над стариками то?
Имитация бурной деятельности. Они не со зла издеваются, просто им надо показывать что они что-то делают. Вот они стулья в комнате с одного места на другое переставляют, но пытаются уверить всех что они делают капитальный ремонт в доме, и вот когда доделают, то все 145 млн россиян заживут как короли в этом доме. И такая имитация уже лет 10 у нас. Вот такая у нас чудная страна
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я предпочитаю говорить языком логики и цифр, а не "либеральными" лозунгами. >> Доводы привёл выше. Основанные на цифрах и фактах.
>Никтин, давай вот только без ярлыков и "антилиберальных" лозунгов. > > Просто честно. > Объясни мне еще раз на цифрах и фактах.
> Если доходы пенсионеров не повысятся, а цены в магазинах повысятся на 4%, как это можно считать справедливой реформой? > Разве тебе не очевидно, что у пенсионеров фактически отберут 4% пенсии? > И это в добавок к тому, что у них уже отобрали после отказа от индексации около года назад.
Речь идёт о планах налоговой реформы 2018 года. С пользой для малого бизнеса мы уже разобрались. Реформа безусловно для него полезна. С пользой для работающего населения - тоже разобрались. Такая реформа будет выгодна работникам. Вопрос по пенсионерам и прочим социальным группам. Ты пишешь об ужасных социальных последствиях повышения НДС на 4 %. Но ты забываешь, какая доля доходов федерального бюджета формируется за счёт этого самого НДС. А социальные расходы оплачиваются как раз таки из бюджета и больше ниоткуда.
00:53 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Мы с тобой уже обсуждали этот вопрос здесь: > )) > И, кажется, достигли единого мнения.
ух, Никитин, тогда ты мне знатную подлянку подкинул! после этой твоей наводки я месяц убил считал мировую экономику, ибо заинтересовался вопросом у меня типа вот таким графами все забито было!
тема оказалась крайне интересная для изучения узнал для себя гору нового! делиться знаниями не буду, сложно там все, но реально рекомендую всем у кого хватает ума - займитесь. Рот откроете от изумления как много вы узнаете о жизни.
> С пользой для малого бизнеса мы уже разобрались. Реформа безусловно для него полезна. > С пользой для работающего населения - тоже разобрались. Такая реформа будет выгодна работникам. > Вопрос по пенсионерам и прочим социальным группам.
Именно об этом я и говорю. Относительно обеспеченные группы населения выиграют (хоть и немного) за счет самых малозащищенных (например, пенсионеров), чьи пенсии повышать выше установленного законом индексирования никто не собирается, а расходы их, безусловно, повысятся.
Это и называется антисоциальной реформой. Тем более в России, где экономическое расслоение общества, учитывая плоскую шкалу подоходного налога, и так очень велико.
>> Речь идёт о планах налоговой реформы 2018 года.
>> С пользой для малого бизнеса мы уже разобрались. Реформа безусловно для него полезна. >> С пользой для работающего населения - тоже разобрались. Такая реформа будет выгодна работникам. >> Вопрос по пенсионерам и прочим социальным группам.
>Именно об этом я и говорю.
> Относительно обеспеченные группы населения выиграют (хоть и немного) за счет самых малозащищенных (например, пенсионеров), чьи пенсии повышать выше установленного законом индексирования никто не собирается, а расходы их, безусловно, повысятся. > > Это я и называю антисоциальной реформой.
Т. е. работающие россияне и малый бизнес - это не социум, я правильно понимаю? Если готовится проект, стимулирующий развитие малого бизнеса, стимулирующий повышение зарплат, то это антисоциальная реформа? Я правильно тебя понял? И да. Из каких средств, по твоему, должно осуществляться финансирование социальной сферы? Не из бюджета ли, случаем? Если из бюджета, то возникает вопрос, откуда в бюджете появляются деньги? Не за счёт ли НДС в очень большой степени?
01:04 14.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Т. е. работающие россияне и малый бизнес - это не социум, я правильно понимаю? > Если готовится проект, стимулирующий развитие малого бизнеса, стимулирующий повышение зарплат, то это антисоциальная реформа? Я правильно тебя понял?
Нет, неправильно понял.
Антисоциальная (и аморальная) реформа - это когда забирают деньги у бедных и отдают тем, кто стоит выше их по социальной и экономической лестнице.
