В СССР мы были людьми, а теперь из нас и из наших детей и внуков делают «быдло» и сживают со свету.
05:47 14.02.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Видите ли... в вопросе начала Гражданской войны можно дискутировать исключительно в том плане, что какое событие оказало большее воздействие на ее начало: наступление на Петроград генерала Краснова или мятеж Лавра Корнилова на юге России.
Видите ли в вопросе начала гражданской войны приходится не дискутировать, а выводить людей из состояния гипноза. Гипноза советской пропаганды, из-за которого они не могут видеть очевидных вещей и верят, что в 1917 году "народ взял власть в свои руки".
Нет, большевики проиграли выборы в Учредительное собрание. Проиграли. За них было меньшинство. Разгон Учредительного собрания это захват власти меньшинством. Меньшинством, о котором к тому времени было уже многое известно. Так, по мнению Корнилова, "большевизм это не социализм, хотя бы самый крайний, а призыв людей без совести людям тоже без совести к погрому всего трудящегося и государственного в России".
Таким образом, разгон Учредительного собрания это захват власти бессовестным меньшинством. И хотя это еще не начало боевых действий, но уже начало гражданской войны.
И только под действием гипноза советской пропаганды можно не видеть того, что люди, подобные Корнилову, не могли остаться в стороне. Только под действием гипноза можно перекладывать вину за начало гражданской войны на Корниловых и Красновых.
08:33 14.02.2017
"В СССР мы были людьми, а теперь из нас и из наших детей и внуков делают «быдло» и сживают со свету."
Ты и вы ВСЕ в ссср НЕ БЫЛИ ЛЮДЬМИ - не страдай напрасленой! Люди - это те, кто защищает свою страну, когда её уничтожают - людьми были "белогвардейцы, которые встали на защиту своей родины от вас, как ты правильно формулируешь - "быдла".
А то что из вас ссср ничего не сделал, а оставил "быдлами" - было полное безразличие к гибели "своего, родного" сссра. Не было среди вас, сссровских "людей", БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ - вы лишь о жратве думали, когда умирал ваш ссср!
Так что из вас быдло делать не надо - вы оно и есть, плодящееся - с удовольствием ставшее путинизмом (за неимением сталинизма). А главная фишка ваша, дающая вам жизненную силу - это не заниматься собой, а всегда шипеть - "нас хотят сжить со свету"
08:48 14.02.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> А сейчас есть Захарченко, Плотницкий, война с бендеровцами.
На Украине. Которая уже не СССР, как и РФ.
08:48 14.02.2017
- Кто виноват? Вы виноваты, являясь порождением сталинизма.
- Что делать? Взять пример с немцев!
08:50 14.02.2017
Тупик антисоветизма Священник Александр Шумский об антисоветских взглядах генерала Решетникова
Я заметил следующую особенность в полемике между нынешними православными. Если православный позитивно относится к советскому периоду, то при этом он вполне терпимо воспринимает православных антисоветчиков, или, как некоторые сегодня говорят, «белых» православных патриотов. Почему? – Потому, что он не меньше, а, скорее всего, больше антисоветчиков почитает дореволюционную Россию. Для него нет разрыва в отечественной истории.
В советском сознании русская история, несмотря на всю свою революционную катастрофичность, едина и неделима. Поэтому подлинно русское сознание немыслимо без «советской» составляющей. Православный антисоветчик («белый» патриот) ненавидит советский период всеми фибрами своей «белой» души, и его буквально трясёт от православных, воспринимающих советскую эпоху неоднозначно и с уважением. Приведу конкретный пример.
В декабре прошлого года в одном из московских ВУЗов проходили предрождественские чтения, организованные Московской Патриархией. В большом зале было собрано духовенство Центрального благочиния г. Москвы. Также там присутствовали студенты и преподаватели данного института. Среди выступающих был генерал Леонид Петрович Решетников, незадолго до этого снятый с должности руководителя РИСИ. Я знал о «белогвардейских» взглядах господина Решетникова, даже когда-то что-то писал по этому поводу. Но здесь я впервые увидел бывшего аналитика СВР, что называется, во всей красе. Сначала он говорил о Царственных Мучениках, но затем перешёл к советскому периоду. И тут, как говорят в народе, «Остапа понесло». Такой градус ненависти и нетерпимости к советскому прошлому и к Сталину можно обнаружить только в самых либеральных диссидентских кругах. Обращаясь к молодёжи, Решетников сказал, что с советскими стариками уже ничего не поделаешь – их изменить невозможно, поэтому вся надежда возлагается им только на молодёжь, которая должна полностью отказаться от советской идеологии и пополнить ряды доблестной «белой гвардии».
О великой Белой армии и вообще о белогвардейцах он говорил буквально через слово. По риторике и психологии его речь ничем не отличалась от пропагандистских речей красных комиссаров-троцкистов. Как говорится – тот же троцкизм, вид сбоку. Но в конце своего выступления Леонид Петрович превзошёл самого себя. Он буквально набросился на духовенство, присутствовавшее в зале, и заявил следующее: «Среди нашего духовенства распространяется ересь “православного сталинизма”. Эту ересь необходимо искоренять всеми возможными способами как можно быстрее». И далее продолжал в том же духе.
В перерыве я подошёл к Решетникову и в предельно корректной форме обратился к нему: «Леонид Петрович, Вы весьма ярко говорили, и со многим можно согласиться. Но Ваше отношение к советскому прошлому и к Иосифу Виссарионовичу мне представляется несколько однобоким и субъективным. Сталин – не святой, но и не исчадие ада. Кстати, и наш Патриарх и наш Президент чётко и ясно говорят о неоднозначности советского периода и о сохранившейся в советское время преемственности русской истории». Реакция Решетникова была поистине ошеломляющей. Его буквально затрясло, и он каким-то фальцетом выпалил в мой адрес следующую тираду: «Такие священники, как Вы, позорят нашу Церковь! Вам надо запретить служение, Вас надо извергнуть из сана!».
Вокруг собрались батюшки. Мы с бывшим генералом СВР стояли друг против друга, словно на ринге. Совершенно спокойно я ответил: «А на каком основании Вы мне так хамите, господин генерал? Я ведь Вам ничего плохого не сказал и ничего плохого не сделал. Какое Вы имеете право так оскорблять священника? Не Вы меня рукополагали, и не Вам меня извергать». «Вы знаете, с кем Вы разговариваете?!» – закричал Решетников. «Пока я вижу, что разговариваю с человеком, которому незнакома элементарная вежливость. Непонятно, как Вы могли с такой распущенностью работать в СВР. Из-за таких вот «аналитиков» и распался Советский Союз» – ответил я.
Но Леонид Петрович не унимался и продолжал стращать меня каноническими карами, стремительно при этом сбегая по лестнице вниз. Я пообещал вдогонку, что обязательно опишу наш «братский» диалог. «Пишите, пишите, вы, сталинисты, только и можете, что доносы писать!» – прокричал, оборачиваясь, Решетников. Причём здесь доносы? – никак не пойму. Согласитесь, трудно подобное поведение назвать адекватным и тем более православным.
И вот, передо мной – интервью, данное Леонидом Петровичем Решетниковым 6-го февраля 2017 года, в котором обсуждается тема проекта «Новороссия», советский период в нашей истории и будущее России. Главная мысль в интервью господина Решетникова – следующая: «Старые советские смыслы нежизнеспособны, а новые – не советские, не либеральные – смыслы большинством ещё не усвоены…».
Значит, антисоветские «смыслы» усвоены неким «белым» меньшинством во главе с бывшим аналитиком СВР и бывшим руководителем РИСИ. А у нас, неразумных, признающих «советские смыслы», выход только один: как можно быстрее примкнуть к господину Решетникову, и он нас всему научит. И чему же нас может научить Леонид Петрович? Он утверждает, что причиной распада СССР был национальный принцип, на котором строилось наше советское государство, ссылается на крупнейшего немецкого политика Франца Йозефа Штрауса, который предрекал распад СССР из-за того, что он построен на национальной, а не на территориальной основе. Штраус сказал советскому послу: «У нас государство – на территориальной основе, а у вас – на национальной». Но Решетников, вероятно, забыл, как германцы с древнейших врёмен огнём и мечом выжигали и вырезали все нацменьшинства на своих будущих «единых» территориях. Леонид Петрович считает территориальный принцип государственного строительства гарантией от распада будущей православной империи. Но тогда уместно его спросить: почему Российская империя, основанная на территориальном принципе, мгновенно рассыпалась в результате революционной катастрофы 1917 года? Сталин потому и утвердил в конце концов национальный принцип как основу СССР, что хорошо понимал невозможность в тех условиях воссоздать единую державу на территориальном принципе.
В реальной действительности в советское время внедрялся смешанный принцип государственного строительства, то есть, территориально-национальный. Именно на этом, смешанном, принципе строилась кадровая политика в советских республиках, где старались соблюдать баланс между русским и местными этническими элементами в руководящих органах. Конечно, не везде и не всегда данный баланс соблюдался в полной мере, но в целом система работала. И если бы советское руководство продолжило дореволюционную практику исключительно территориального государственного деления, то советскую власть очень быстро постиг бы полный крах.
И теперь представьте, что в России сейчас будет введён территориальный принцип государственного строительства. Что произойдёт, как вы думаете? – Мгновенный всероссийский Майдан. Потому, что в бывших советских республиках, входящих в состав России, введение территориального принципа в качестве государственной основы будет воспринято как объявление тотальной русификации. И что бы ни говорили Решетников с Жириновским в защиту территориального принципа, но будет именно так. Вы можете себе представить, что случится, если Владимир Путин поставит русских губернаторов в Чечню или Татарстан?
Конечно, и национальный принцип таит в себе опасности сепаратизма, но он, всё-таки, оставляет возможности для манёвра, и пока мы – держимся, постепенно укрепляя внутренние связи между всеми российскими регионами. Территориальный принцип – это не мина замедленного действия, это могущая мгновенно взорваться ядерная бомба.
Господин Решетников во всех наших бедах винит советскую власть. Например, он утверждает, что советской властью на Украине внедрялась мысль о том, что Украина – самостоятельное, независимое государство. Но как же Леонид Петрович не понимает, что эта мысль внедрялась не советской властью как таковой, а группой украинских националистов, всеми правдами и неправдами пробравшихся в органы управления? Это же совершенно разные вещи.
По Решетникову – в СССР не было никаких подлинных достижений, потому, что всё создавалось с помощью США и Запада, и не было, оказывается, у нас при советской власти полной независимости. И вообще, «красный проект» – это орудие Запада для разрушения восточно-славянской цивилизации. Никак не даёт покоя Леониду Петровичу красная звезда, он несколько раз клянёт её в своём интервью: «…нельзя такой проект создавать (проект “Новороссия”, прим. автора) на основе красной звезды… 1991 год – это результат советской политики, запомните это, товарищи с красными звёздами на фуражках…».
Не нравится Решетникову красный цвет, но при этом он в восторге – от белого. Леонид Петрович воспроизводит свою беседу с чеченцем, генерал-майором ФСБ, который подчёркивает, что он любит Россию, но сражается не за территории, а за Белого Царя. Получается какой-то абсурд: за территориальный принцип, который так дорог Решетникову, чеченский генерал-майор воевать не хочет, а за Белого Царя готов сражаться… Можно ещё так посмотреть: за территории, которые реально существуют, этот «джигит» умирать не собирается, а за Белого Царя, которого нет и который не предвидится в ближайшем будущем, он готов отдать свою жизнь. Но здесь для Решетникова важнее другое – это то, что чеченец вспомнил белый цвет, согревающий сердце Леонида Петровича, который тут же говорит: «Вспомните, когда после революции началась Гражданская война – чеченцы, ингуши, другие кавказские народы в Белой армии воевали».
Решетников очень почитает Белое движение, видя в нём силу, призванную восстановить монархию. Он считает Белое движение монархическим по своей природе. Честно говоря, мне как-то неловко за Леонида Петровича. «Белая гвардия, путь твой высок…» – писала Марина Цветаева. Но ей – как поэту – простительно, тем более – сколько она претерпела от советской власти (мужа расстреляли и так далее)… Но бывшему руководителю аналитического отдела СВР и РИСИ, который, всё-таки, обязан прилично знать историю, подобные восторги – не к лицу, ведь очень хорошо известно, что монархистов в Белой армии почти не было, они считались «белыми воронами» там, и над ними, в лучшем случае, смеялись, а в худшем – подвергали репрессиям.
Подавляющее большинство Белого движения и Белой армии – это кадеты, октябристы, эсеры и меньшевики. Генерал-лейтенант Белой армии Я.А. Слащёв-Крымский писал, что Белая армия представляла собой «мешанину кадетствующих и октябристствующих верхов и меньшевистско-эсерствующих низов. “Боже, Царя храни!” провозглашали только отдельные тупицы, а масса добровольческой армии надеялась на «Учредилку», так что, по-видимому, эсеровский элемент – преобладал».
Именно поэтому Белое движение не благословил Патриарх Тихон. Кстати, наиболее видные руководители Белой армии, например, Корнилов и Деникин, были прямыми выдвиженцами кадетско-эсэровского Временного правительства. Подлинными монархистами были лишь черносотенцы, которые – единственные – предвидели, к чему приведёт революция в России. Их одинаково ненавидели как белые, так и красные.
И само название «Белая армия», как полагают некоторые исследователи, – это цветовое противопоставление не только Красной армии, но и Чёрной сотне. В Гражданской войне столкнулись не монархисты с большевиками, как считает господин Решетников, а два революционных антимонархических проекта, с одной стороны – «красный» большевистский, с другой – «белый» либеральный. И если бы победил последний, то, вероятно, Россия тут же была бы растерзана Западом. Поэтому Леонид Петрович Решетников, преклоняющийся перед Белым движением и Белой армией, вольно или невольно льёт воду на мельницу февралистов-антимонархистов (вспомните, кстати, что именно Лавр Корнилов 7-го марта лично арестовал Царскую семью). Вот как опасно увлекаться антисоветизмом.
Было такое литературное произведение «Чапаев и пустота». Впору написать «Решетников и пустота». Леонид Петрович призывает отказаться от коммунистического и либерального путей и следовать третьим путём, но ведь уже давно стало ясно, что третий путь неизбежно поворачивает на «либеральную» дорогу.
Леонид Петрович, призываю Вас к трезвомыслию, рассудительности и к отказу от «белой» и антисоветской схемы, которая привела Вас к очень опасному и нелепому выводу: «В 1917 году русский народ умер, и произошёл слом русского национального кода». Это Ваша фундаментальная ошибка. Надо идти ясным, Царским путем, а не каким-то мутным третьим. Царский путь и путь третий – совершенно разные вещи. Но как можно идти Царским путем при таком лютом антисоветизме?! Третий, антисоветский, путь неизбежно приводит сначала к узколобому национализму, а затем – и к банальному либерализму. Царский же путь в данном случае означает органическое сочетание советского и дореволюционного.
P.S.: Леонид Петрович Решетников, оценивая перспективы своего антисоветизма, подчеркнул в своём интервью: «Людей старшего возраста уже не переделать, надо работать с молодёжью».
Можно ли назвать такое суждение сколь-либо ответственным? И кто такие «люди старшего возраста», позитивно оценивающие советскую эпоху? Каков возрастной диапазон этих «людей старшего возраста»? – Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо ответить и на следующий: люди какого возраста считаются «молодёжью»? Принято считать, что молодёжь – это люди от 15-16-и лет до примерно 35-и. Следовательно (согласно логике Решетникова), люди от 35-и лет и до 90-100 относятся к той возрастной категории, которую «уже не переделать». И сколько же это будет миллионов людей? – Думаю, намного больше, чем «молодёжи». То есть, Решетников делает ставку на незрелое молодое меньшинство.
И чем такая позиция, скажите на милость, принципиально отличается от позиции «великого кормчего» Китая, Мао Цзэдуна, породившего движение молодых хунвейбинов?
У Решетникова немало сторонников. Убеждён, что главная причина, почему Владимир Путин освободил Решетникова от руководства РИСИ – это оголтелый антисоветизм Леонида Петровича.
Священник Александр Шумский, публицист
09:02 14.02.2017
Когда мозгов нет, марают страницы рулонами и портянками чужой, ненужной писанины.
09:39 14.02.2017
Rus349Lan (Rus349Lan) wrote in reply to :
> Чистая, не прикрытая фиговым листочком правда, как она есть. Смотри заголовок темы. В этот переломный период, напомнит Вам "Кто Вы есть?" по результатам своей жизненной позиции, и "Что Вам делать?"
Делать Социалистическую революцию! Как завещал Великий Ленин,как учит Коммунистическая Партия! Как нас учили с пелёнок,свергать капиталистический чуждый нам строй,который эксплуатирует трудовой народ и работает на низменные чувства потребления без духовного обогащения человека
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
09:42 14.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас есть Захарченко, Плотницкий, война с бендеровцами.
>На Украине. Которая уже не СССР, как и РФ.
Заберите с Украины своих ихтамнетов, и война закончится за 24 часа.
09:44 14.02.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Заберите с Украины своих ихтамнетов, и война закончится за 24 часа.
как народ может забрать ихтамнетов, если путин говорит народу, что их там нет? это его люди - вот пусть сам и отзывает. так что все претензии не по адресу
09:45 14.02.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Заберите с Украины своих ихтамнетов, и война закончится за 24 часа.
Заберите с Донбасса своих оккупантов из ВСУ, и война закончится за 24 часа.
09:52 14.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заберите с Украины своих ихтамнетов, и война закончится за 24 часа.
>как народ может забрать ихтамнетов, если путин говорит народу, что их там нет? это его люди - вот пусть сам и отзывает. так что все претензии не по адресу
Если бы Путин был монархом, то тогда действительно - обращаться нужно только к нему, т.к. народ ничего не решает. Но Путин, равно как Госдума (недавно обновлённая) - органы власти, избранные в результате народного голосования. Как там сказано в Конституции: "источником власти является народ". Поэтому народ точно в той же степени ответственен за то что наёмники поехали на Украину чтобы убивать граждан Украины, защищающих свою страну. Можно, конечно, сказать что Путин был в очередной раз избран ДО бегства Януковича; но ведь Госдума разрешила прямую агрессию против Украины, и новая Госдума не отменила этого решения. Единственное что действительно свидетельствует о наличии у народа некоего здравого смысла - подавляющее большинство "проголосовало ногами", попросту не прийдя на выборы. Это была единственно доступная народу форма протеста.
09:54 14.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заберите с Украины своих ихтамнетов, и война закончится за 24 часа.
>Заберите с Донбасса своих оккупантов из ВСУ, и война закончится за 24 часа.
Донбасс- территория Украины. То что российская наркомафия там обосновалась и не желает сваливать, бросив производственные мощности и кадровую базу - единственная причина продолжения войны.
10:02 14.02.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Донбасс- территория Украины.
Население Донбасса так вовсе не считает. Согласно Устава ООН имеет на это полное право.
> То что российская наркомафия там обосновалась и не желает сваливать, бросив производственные мощности и кадровую базу - единственная причина продолжения войны.
Наоборот, единственная причина продолжения войны - следствие организованного ЦРУ захвата власти на Украине нацистами, для которых эта война является попыткой отвлечь население оставшейся части Украины от того факта, что власть нацистов ни на что не способна, а сама Украина без Крыма и Донбасса сейчас даже даром не нужна ни ЕС, ни США, которые уже взяли с нее все, что могли.
10:09 14.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Донбасс- территория Украины.
>Население Донбасса так вовсе не считает. Согласно Устава ООН имеет на это полное право.
>> То что российская наркомафия там обосновалась и не желает сваливать, бросив производственные мощности и кадровую базу - единственная причина продолжения войны.
>Наоборот, единственная причина продолжения войны - следствие организованного ЦРУ захвата власти на Украине нацистами.
Чушь какая-то. Это по телевизору сказали ? Купите другой телевизор - этот врёт. Какое ЦРУ, какие "нацисты" ? Президент изменил присяге и бежал, совершив преступление по статье 408 УК Украины (дезертирство, т.к. он занимал пост Главковерха); вместе с ним бежали генпрокурор и несколько министров. Единственным законным органом власти остался парламент. В Конституции нет никаких указаний - что делать, если Президент бежал, и его местонахождение неизвестно. Сказка про "необходимость импичмента" не прокатывает: импичмент применятся к действующему Президенту; тот кто бежал - уже бездействующий. Про "нацизм" - вообще смешно: 96% населения - восточные славяне, говорящие на нескольких диалектах, являющих собой смесь русского и украинского языков. Кто кого там может "нацизировать" ? Ваши газеты переполнены бредом; не знаю, воспринимает ли его вообще-то нибудь кроме электората Жириновского. Внутренняя и внешняя политика Украины вас не касается - это иностранное государство.
10:16 14.02.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Чушь какая-то. Это по телевизору сказали ?
Это уже подтвержденный ГосДепом США факт. Даже сумма затрат указана - $5 млрд.
> Какое ЦРУ....
> какие "нацисты" ?
Правосеки, БЮТ и т.д.
> Президент изменил присяге и бежал....
Потому что была угроза его жизни. Гарантии министров иностранных дел, данные ему за день до этого, были нарушены этими самыми нацистами.
> Единственным законным органом власти остался парламент.
Распущенный сразу же после захвата власти нацистами, с убийством ряда оппозиционных им депутатов.
> В Конституции нет никаких указаний - что делать, если Президент бежал, и его местонахождение неизвестно.
В ней также нет указаний о вооруженном захвате власти.
> Про "нацизм" - вообще смешно: 96% населения - восточные славяне, говорящие на нескольких диалектах, являющих собой смесь русского и украинского языков.
Расскажи это полякам.
> Ваши газеты переполнены бредом....
По сравнению с украинскими лживыми СМИ о войне Украины с Россией, которой на самом деле нет - они просто святая истина.
> Внутренняя и внешняя политика Украины вас не касается - это иностранное государство.
Расскажи это «свидомым» на этом форуме, которые так озабочены внутренней и внешней политикой России.
