> А мне выглядит что русские даже себя не могли обучить... quoted1
"Ливония - под Л. в средние века разумелись все три области, лежащие по вост. Побережью Балт. моря, т.е. нынеш. Лифляндия, Эстляндия и Курляндия. Л. была заселена 4-мя народами: ливами, эстами (финскаго племени), латгалой и латышами (литовск. племени). : До 13 века нельзя говорить о какой-либо общей политич. организации Л. Отдельные племена жили в ней вполне самостоятельно; культурный уровень их был низкий. Их религия заключалась в поклонении явлениям природы. Главным богом у них был бог грома - Перкун, которому посвящались старые вековые дубы. В обычае были жертвоприношения; лошадь считалась наиболее благородною жертвою. На войне жители обнаруживали большую свирепость и беспощадно четвертовали своих пленных. Покойники сжигались; пепел от их трупов сохранялся в урнах. В настоящее время найдено немало таких урн. За покойником нередко сжигались его любимые домашние животные, лошади и собаки; в могилу клали оружие, хлеб, мед, монеты и пр. :" (Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. Т. 34. Стр. 654, Ливония"). Для сравнения - в "варварской" Руси, к тому времени, уже были написаны "Повесть временных лет" и "Слово о Полку Игореве", существовала самостоятельная русская (не греческая) литературная традиция. Я уже и не говорю о каменных храмах, развитых ремеслах, о трехсотлетней государственности. До конца 19 века в латышском обществе господствовала прибалтийская немецкая элита. Прибалтийские немцы сохраняли свое привилегированное положение и в 17 веке, когда Прибалтика находилась под властью Швеции и Польши, и в 18 - 19 веках, под властью России. Среди немецкого населения наибольшую власть имели аристократы (бароны), владевшие большей частью земли, а также богатые горожане (бюргеры), которые преобладали в жизни таких центров, как Рига и Елгава.
Для понимания уровня культурного разрыва между русскими и немцами с одной стороны и латышами с другой, нужно посмотреть, когда у того или иного народа появился национальный перевод Библии. Очевидно, что в средние века любая национальная культура имела сильный религиозный уклон, и распространение письменности и грамоты могло осуществляться практически исключительно на основе изучения и переписывания Библии.
Первый перевод Библии на старославянский язык был осуществлен греческими монахами Кириллом и Мефодием (с изобретением для этих целей оригинальной славянской письменности на основе греческого алфавита) примерно в 860-х годах, т.е. в 9 веке. Первые переводы Библии на немецкий язык были осуществлены примерно тогда же (на готский еще раньше - в 6 веке). Однако, в силу ограничений римско-католической церкви, первый официальный немецкий перевод Библии появился только во времена Реформации и сделал его Мартин Лютер в 1521 году.
Итак, русские и немцы имели письменность и национальную религиозную культуру примерно начиная с 9 века, а с 16 века и у русских, и у немцев были свое национальное книгопечатание и Библия на современном им языке.
Цивилизованные латыши получили переведенную на латышский язык Библию только в 1694 году. И сделал этот перевод человек, которого звали просто - Эрнст Глюк. Чудная латышская фамилия, не правда ли! Параллельно для этих целей немцы изобрели для латышей письменность на основе немецкой грамматики. Это сделали люди носящие следующие фамилии (чтобы потом не было вопросов) - Регегаузен (1644) и Адольфи (1685). Окончательно латышскую письменность создал Г.Ф. Штендер в середине 18 века.
Дальше начинается вообще комедия. Первый учебник латышского языка вышел в Риге на русском языке в 1868 году! Таким образом, усилиями двух народов - в первую очередь немецкого и во вторую очередь русского высококультурные латыши получили письменность. Правда, на восемьсот лет позже всех! И на том спасибо. Сами же латыши для этого не ударили пальцем о палец. Культура была им подарена на блюдечке с голубой каемочкой (может, зря?). http://mikle1.livejournal.com/2050032.html
Гдеж вы таких глупостей начитались? Рус. источник? Всех других унижать? Почитайте немецкие - те поближе к латышам были. Хотя тоже себя возвишали... . А латыши на эту чепуху только поют... . Немецкие философы даже труды научные сочиняли - а почему они поют и им все хорошо...
Первая книга на латышском напечатана 1525 году (утрачена). 1555 году первая школа на латышском (ранее обучались в немецких) ... А 1638 году свет увидела "Phraseologia lettica" и латышско-немецкий словарь "Lettus". 1666 году в Латгалии нашли бежавшие из России староверы. Теперь тут самый большой - всемирный центр староверов. 1670 году латышский кузнец Звиедрис Йогансон из Приекуле сделал крылья и совершил прыжок с церкви. 1685 году появляется печатный учебник латышского Генрия Адолфия. 1785 году 26 июня в Курляндии латышский механик Эрнст Иоганн Бинеман построил первые аэростаты и несколько раз успешно поднимался в воздух.
. и это никак не унижает достоверность наших народных песен, потому что они передовались устно...
>Нет, imми. > > Сейчас это самостоятельные государства, и они просто рассказывают СВОЮ историю, свой нарратив. quoted1
Так и я об этом..Своя история..которая может обернуться трагедией
> Я понимаю, что вам не всегда приятно это слушать. quoted1
Дело не в приятности или неприятности
> Мне тоже не всегда приятно слышать историю палестинцев, хотя я так же, как и Лавров, могу утверждать, что мы вытащили их из средневековья, дали им возможность работать, и т.п. > quoted1
> Но на самом деле, люди не любят, когда ими управляют чужаки. Даже если эти чужаки уверены, что они благодетели. Насильно мил не будешь. > Поэтому эстонцы сегодня считают, что в 1944 году немецкая оккупация закончилась, и возобновилась советская оккупация. > Можно ли сравнивать эти оккупации? Я думаю, что нельзя, но фактов это не меняет. >
> И тем смешнее выглядят теории лавровых: "мы, русские, вытащили вас из отсталости, без нас вы бы из хуторов не вылезли". > Дело в том, что эстонцы не идиоты, и перед их глазами на расстоянии 40 км находится пример их собратьев-финнов, которые без совецкой "помощи" превратили свою страну в одно из наиболее развитых государств мира. > quoted1
Да и для этого удалось ей добиться благодаря Линии Па́асикиви — Ке́кконена
политику осторожности, переговоров и компромиссов», исходящую из географического положения Финляндии, диктующего необходимость хороших отношений с Советским Союзом.
Прибалты пошли др путем..Россия-зло.
> Но самое смешное, что вы замечательно можете убедить самих себя, что самостоятельность, независимость и желание жить по своим традициям гораздо важнее материального благополучия. По этой причине вы готовы пожертвовать очень многим лишь бы вам не навязывали "западные ценности". > И в то же время вы абсолютно не в состоянии понять, что и другие народы тоже хотят сами решать по каким принципам им жить. quoted1
Ошибаетесь.мы это отлично понимаем. Это не мы их достаем разговорами о необходимости смены руководства..несмотря на видимые нами недостатки оного..ну и судя по мировой прессе да и по форуму это др страны не в состоянии принять , что мы сами решим как нам жить..
> > Что касается "кощунства" перезахоронения останков погибших, наберите в гугле и яндексе слова "перезахоронение погибших" и посмотрите сколько перезахоронений погибших воинов произошло в России. quoted1
О каком кощунстве вы говорите? Речь идет ведь не о просто факте перезахоронения..уже речь об отрицании значимости освобождения..и огромном количестве жертв в борьбе с фашизмом.. Так при чем тут памятник на Кр Площади? Они слабы, бесхребетны и вечно подневольны. Сейчас под экономической оккупацией. И говорить о пользе или вреде оной можно очень долго..оккупация есть оккупация. И если иеология меняется, можно получить "свободу от идеи", то эк-ю зависимость очень трудно преодолеть..тем более она уже завязана на политическую и военную зависимость.
> Грязное использование памяти погибших солдат для нагнетания политической вражды между Россией и Эстонией - вот это действительно кощунство. quoted1