> Смысл понял. Путин медийно стал первым стал национальным лидером стал ответственным за всё что происходит в России и первый шаг к переменам должен сделать он. quoted1
Ты отлично всё понял!Не смотря на изложение в стиле схода маленькой лавины(значит наболело),ухватил важные моменты,созвучные моим мыслям.Поддерживаю.Обдумываю более развёрнутое мнение.Обязательно выскажусь.
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Речь как раз о тех, кто способен всё это сделать. КТО? quoted1
Странно что Вы согласились, с этим никто не соглашается. Когда большинство будет думать как я, тогда и лед тронется, Возможно сам Путин это и сделает. А пока он делает в общем то то,что думает большинство или что внушают большинству.
Прочитав сообщения по теме, выскажу несколько замечаний.Данная тема,как и подобные ей,независимо от названия,на мой взгляд,является отражением напряженности момента,некой точки экстремума реальной политики.Власть получила ощутимый пинок,понятно.Но не надо думать,что она это не предвидела.Общество взбудоражено,но не всколыхнулось только недавно.О действии мины замедленного действия политики последних десятилетий знали все.Настала угроза взрыва.Попробую взглянуть на ситуацию в стране во времени.ВВП выдвиженец не народных масс точно.Принятый им курс на олигархическое обуржуазивание страны ведёт к конфликту со здоровым бизнесом.Оппозиция в загоне.Госаппарат на откорме.Но даже олигархи и чинуши сидят на мине зная о ней,поэтому не может быть речи о какой-то слаженности работы.Мне представляется,всё дело в несоответствии законов РФ интересам всех перечисленных групп.Об этом говорят и выступления на форуме по теме. Ватман-несоотв.гражд.обществу,юрист Лусников-избавление от единоначалия,собл констит,Emshi двойные стандаорты,двулич власти,Рыбак-дать народу слово,Light-отсут. реал .демокр.засилие впас.отсут.апльтернативы,Провинциал-нужн .нов.атмосфера,Гражданин мира-свобода деств.и планов,Аурум -смена правил,Вертопрах-главн.люди а не гос.-воЭдельвейс-нет критерия эфф-ти,элита отстала,Татарча-развал,Се-необх. созд.группу управления . Об этом может свидетельствовать отсутствие чёткого направления и плана действий представителей опять же всех этих гр.Рассматривая интересы каждой из гр. надо устанавливать их связи со страной и государством.Взрыв никому не нужен.Новые мины тоже.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь как раз о тех, кто способен всё это сделать. КТО? quoted2
>Странно что Вы согласились, с этим никто не соглашается. Когда большинство будет думать как я, тогда и лед тронется, Возможно сам Путин это и сделает. А пока он делает в общем то то,что думает большинство или что внушают большинству. quoted1
Ни чего странного. Будет кто-то лучший - выберем. А пока одни сопли по Путину.
> Прочитав сообщения по теме, выскажу несколько замечаний.Данная тема,как и подобные ей,независимо от названия,на мой взгляд,является отражением напряженности момента,некой точки экстремума реальной политики.Власть получила ощутимый пинок,понятно.Но не надо думать,что она это не предвидела.Общество взбудоражено,но не всколыхнулось только недавно.О действии мины замедленного действия политики последних десятилетий знали все.Настала угроза взрыва.Попробую взглянуть на ситуацию в стране во времени.ВВП выдвиженец не народных масс точно.Принятый им курс на олигархическое обуржуазивание страны ведёт к конфликту со здоровым бизнесом.Оппозиция в загоне.Госаппарат на откорме.Но даже олигархи и чинуши сидят на мине зная о ней,поэтому не может быть речи о какой-то слаженности работы.Мне представляется,всё дело в несоответствии законов РФ интересам всех перечисленных групп.Об этом говорят и выступления на форуме по теме. Ватман-несоотв.гражд.обществу,юрист Лусников-избавление от единоначалия,собл констит,Emshi двойные стандаорты,двулич власти,Рыбак-дать народу слово,Light-отсут. реал .демокр.засилие впас.отсут.апльтернативы,Провинциал-нужн .нов.атмосфера,Гражданин мира-свобода деств.и планов,Аурум -смена правил,Вертопрах-главн.люди а не гос.-воЭдельвейс-нет критерия эфф-ти,элита отстала,Татарча-развал,Се-необх. созд.группу управления . Об этом может свидетельствовать отсутствие чёткого направления и плана действий представителей опять же всех этих гр.Рассматривая интересы каждой из гр. надо устанавливать их связи со страной и государством.Взрыв никому не нужен.Новые мины тоже. quoted1
Тему я создавал для обсуждения альтернатив действующей власти, а не для анализа ситуации в обществе. Пока с альтернативами туго.
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Речь как раз о тех, кто способен всё это сделать. КТО? quoted3
>>Странно что Вы согласились, с этим никто не соглашается. Когда большинство будет думать как я, тогда и лед тронется, Возможно сам Путин это и сделает. А пока он делает в общем то то,что думает большинство или что внушают большинству. quoted2
> > Ни чего странного. Будет кто-то лучший - выберем. А пока одни сопли по Путину. quoted1
Кто выберет то, если большинство устраивает? Он создал достаточно многочисленный средний класс, а остальных с киргизами смешал. Такие как я уже малочисленны и не организованы в политическую волю.У нас даже профсоюзов нет. Да и пропаганда играет свою роль. Если и будут возмущения, то уже на национально религиозной основе. Эмигранты рано или поздно потребуют свой кусок, только если он и достанется, то их вожакам, как на Украине.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Речь как раз о тех, кто способен всё это сделать. КТО? >>> Странно что Вы согласились, с этим никто не соглашается. Когда большинство будет думать как я, тогда и лед тронется, Возможно сам Путин это и сделает. А пока он делает в общем то то,что думает большинство или что внушают большинству. quoted3
>> >> Ни чего странного. Будет кто-то лучший - выберем. А пока одни сопли по Путину. quoted2
> Кто выберет то, если большинство устраивает? Он создал достаточно многочисленный средний класс, а остальных с киргизами смешал. Такие как я уже малочисленны и не организованы в политическую волю.У нас даже профсоюзов нет. Да и пропаганда играет свою роль. Если и будут возмущения, то уже на национально религиозной основе. Эмигранты рано или поздно потребуют свой кусок, только если он и достанется, то их вожакам, как на Украине. quoted1
Нет у нас среднего класса. Просто нет. И, правильно, нет организации, а пропаганда была, есть и будет. А пока - Путин и точка.
Это смотря откуда считать. Мне кажется при доходах от 40т. р. на каждого в семье люди должны быть довольны. А таких у нас наверное каждый пятый если не больше. Для меня довольный человек и есть средний класс. Пропаганда действует когда более менее терпимо. Но для людей доведенных до крайности она уже конечно бесполезна. Хотя и может конечно отвлечь и указать совсем других виноватых, что чаще всего и делается. Для меня дело совсем не в Путине. Вместо него может быть любой и вести совсем иную политику, а результат получит практически такой же, если цели будут в улучшении бизнеса а не жизни трудящихся. Они свято верят, что чем больше денег заработают предприниматели, тем лучше будет трудящимся. Но это совсем не так. Богатая страна не может быть с богатым населением, если не решены окончательно все социальные права населения. И толку тогда нам переживать за российский бизнес?
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет у нас среднего класса. Просто нет. И, правильно, нет организации, а пропаганда была, есть и будет. А пока - Путин и точка. quoted1
Так в том что нет среднего класса - основы любого устойчивого общества, путен не виноват? И это... Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не отношусь к поклонникам ВВП, но всё-же от некоторых высказываний меня не просто коробит, а буквально выворачивает. > Прошу понять меня правильно. Я не записываюсь в адвокаты к ВВП, но даже из чувства элементарной справедливости не могу не заметить, что президента поливают грязью не за то, что он сделал, а за то, что не успел сделать. quoted1
Ты эти песни пой на кухне, своим детям. Здесь не надо засирать мозги такой дешёвкой!
>Это смотря откуда считать. Мне кажется при доходах от 40т. р. на каждого в семье люди должны быть довольны. А таких у нас наверное каждый пятый если не больше. Для меня довольный человек и есть средний класс. Пропаганда действует когда более менее терпимо. Но для людей доведенных до крайности она уже конечно бесполезна. Хотя и может конечно отвлечь и указать совсем других виноватых, что чаще всего и делается. Для меня дело совсем не в Путине. Вместо него может быть любой и вести совсем иную политику, а результат получит практически такой же, если цели будут в улучшении бизнеса а не жизни трудящихся. Они свято верят, что чем больше денег заработают предприниматели, тем лучше будет трудящимся. Но это совсем не так. Богатая страна не может быть с богатым населением, если не решены окончательно все социальные права населения. И толку тогда нам переживать за российский бизнес? quoted1
Увы, 40 тыр. не достаточно для среднего класса и для довольствования. Вот и мне уже надоело слушать про то, что если уйдет Путин, то будет всё ОК. Кто сделает это ОК? Похоже некому.
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Увы, 40 тыр. не достаточно для среднего класса и для довольствования. > Вот и мне уже надоело слушать про то, что если уйдет Путин, то будет всё ОК. Кто сделает это ОК? Похоже некому. quoted1
Но достаточно, что бы не желать перемен. Я это по людям вижу. Я конечно не желаю России обнищания ради перемен, но хочется что бы на политику государства влияло мнение всех слоев населения.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Увы, 40 тыр. не достаточно для среднего класса и для довольствования. >> Вот и мне уже надоело слушать про то, что если уйдет Путин, то будет всё ОК. Кто сделает это ОК? Похоже некому. quoted2
>Но достаточно, что бы не желать перемен. Я конечно не желаю России обнищания ради перемен, но хочется что бы на политику государства влияло мнение всех слоев населения. quoted1
Да. Очень хочется этого самого "государства с человеческим лицом", чтобы лицом к людям, а не пятой точкой.