пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Увы, 40 тыр. не достаточно для среднего класса и для довольствования. >> Вот и мне уже надоело слушать про то, что если уйдет Путин, то будет всё ОК. Кто сделает это ОК? Похоже некому. quoted2
>Но достаточно, что бы не желать перемен. Я это по людям вижу. quoted1
А я вижу другое. Будет больше, и будут хотеть ещё больше. Своего рода движущая сила.
Рассказываю.Альтернатива моей собственной ,прежде всего, позиции.Наверное согласитесь,с годами у человека вырастает внутри стержень,на который он наматывает текущие события.С одной стороны это хорошо.Стержень даёт уверенность,убеждённость в правоте своих мыслей и поступков.С другой,как всегда,плохо-человек теряет гибкость,всё меньше способен оценить новшества непредвзято.Что у меня больше?Неважно.Скажу прямо,в стране вижу кризис общества в результате проведения грабительской приватизации.Понятно,это только верх айсберга.Можно долго говорить о первопричинах.Но только после приватизации расступилась глубокая пропасть между людьми в социально-имущественном положении.Мой стержень не позволяет мне признать её законной.Не могу я не согласиться с тем что называется беспредел.Беспредел в средствах,размерах,источниках обогащения.Не понимаю,как,почему то,что квалифицировалось в советские времена по статье измена родине, твориться на глазах у всех ветвей новой власти,не вызывая никакой реакции.Конституция 93 г. практически не выполняется.Если скажу,что правительство преступно,могут быть последствия.Правительство состоит из людей примерно моего возраста.Всё они понимают.Сначала как то так.Потом уж возврата нет.Все всё понимали,но как то копилось,пока не пошли всенародные бедствия.Разливы рек ,пожары.Донбасс.Не получается уже ни как то так ,ни как то по другому.Пропасть выросла стеной.Общество разделено и готово взорваться.Все видят пример Украины.Какая альтернатива,когда приняты тысячи законов?Суды,прокуратура,да всё.Революционной ситуации не будет,но и ничего хорошего не будет.Или я закоснел и вижу всё предвзято?Но метания верхов очевидны..СМИ трещат про экономику,там тоже беда.Везде проблемы,но это отвод глаз.Главное-нарастание идейного недовольства.Не перегибаю?Стержень.Что по обе стороны стены?По одну -все ветви власти,силовые структуры,госчиновники,олигархический бизнес,причём всё в сросшемся виде. По другую-огромная непроизводительная масса людей,по правде сказать бесполезных для государства и общества(без расшифровки),Рабочие,крестьяне,бизнес,ин теллигенция.Какая альтернатива,когда по сути государство в государстве?А граждане разделены в принципе.Хотел бы я оказаться негибким.Я по эту сторону,у меня свой взгляд.А по ту дураки?Там,конечно,свой особенный мир,но не настолько же они слепые!И вот альтернатива.Власть может дать обратный ход без ущерба репутации,нахапали они достаточно.Можно,непросто,но можно обойтись без внутреннего открытого конфликта.Обе стороны могут объединиться на время" разруливания" социального кризиса на основе организации нового образа жизнедеятельности в условиях катастрофического сдвига климата.Мне кажется,природа будет наносить всё более яростные удары.При этом мягкая смена власти остроту кризиса снимет ненадолго.Я сгустил краски?
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я вижу другое. Будет больше, и будут хотеть ещё больше. Своего рода движущая сила quoted1
Вообще то это основа капитализма.Каждый думает, что он умнее других и надеется выбраться из эксплуатируемых в эксплуататоры. Надежда греет, поэтому идея частной собственности на средства производства не убиваема. Вот то же развитие производства в России. Что мы будем иметь? Заводы и фабрики на которые пригласят еще несколько миллионов гастарбайтеров из средней Азии? Россияне окончательно с ними смешаются. Зарплата не повысится. Качество и цена продукции сомнительна. Ну а крупный капитал нагреет руки. Да и гастарбайтеры будут скупать валюту повышая на нее спрос и цену. Но люди приветствуют. Рассчитывая на совершенно иной расклад событий.
>Рассказываю.Альтернатива моей собственной ,прежде всего, позиции.Наверное согласитесь,с годами у человека вырастает внутри стержень,на который он наматывает текущие события.С одной стороны это хорошо.Стержень даёт уверенность,убеждённость в правоте своих мыслей и поступков.С другой,как всегда,плохо-человек теряет гибкость,всё меньше способен оценить новшества непредвзято.Что у меня больше?Неважно.Скажу прямо,в стране вижу кризис общества в результате проведения грабительской приватизации.Понятно,это только верх айсберга.Можно долго говорить о первопричинах.Но только после приватизации расступилась глубокая пропасть между людьми в социально-имущественном положении.Мой стержень не позволяет мне признать её законной.Не могу я не согласиться с тем что называется беспредел.Беспредел в средствах,размерах,источниках обогащения.Не понимаю,как,почему то,что квалифицировалось в советские времена по статье измена родине, твориться на глазах у всех ветвей новой власти,не вызывая никакой реакции.Конституция 93 г. практически не выполняется.Если скажу,что правительство преступно,могут быть последствия.Правительство состоит из людей примерно моего возраста.Всё они понимают.Сначала как то так.Потом уж возврата нет.Все всё понимали,но как то копилось,пока не пошли всенародные бедствия.Разливы рек ,пожары.Донбасс.Не получается уже ни как то так ,ни как то по другому.Пропасть выросла стеной.Общество разделено и готово взорваться.Все видят пример Украины.Какая альтернатива,когда приняты тысячи законов?Суды,прокуратура,да всё.Революционной ситуации не будет,но и ничего хорошего не будет.Или я закоснел и вижу всё предвзято?Но метания верхов очевидны..СМИ трещат про экономику,там тоже беда.Везде проблемы,но это отвод глаз.Главное-нарастание идейного недовольства.Не перегибаю?Стержень.Что по обе стороны стены?По одну -все ветви власти,силовые структуры,госчиновники,олигархический бизнес,причём всё в сросшемся виде. По другую-огромная непроизводительная масса людей,по правде сказать бесполезных для государства и общества(без расшифровки),Рабочие,крестьяне,бизнес,ин теллигенция.Какая альтернатива,когда по сути государство в государстве?А граждане разделены в принципе.Хотел бы я оказаться негибким.Я по эту сторону,у меня свой взгляд.А по ту дураки?Там,конечно,свой особенный мир,но не настолько же они слепые!И вот альтернатива.Власть может дать обратный ход без ущерба репутации,нахапали они достаточно.Можно,непросто,но можно обойтись без внутреннего открытого конфликта.Обе стороны могут объединиться на время" разруливания" социального кризиса на основе организации нового образа жизнедеятельности в условиях катастрофического сдвига климата.Мне кажется,природа будет наносить всё более яростные удары.При этом мягкая смена власти остроту кризиса снимет ненадолго.Я сгустил краски? quoted1
Краски вы не сгустили. Просто вы, как и многие в нашей стране, продолжаете мыслить категориями "усредненной справедливости". А между тем достаточно взглянуть на другие страны и понять, что та пропасть о которой вы говорите присутствует практически во всех капиталистических странах. Хотели мы западной демократии - мы её получили. В несколько примитивной форме, но получили. Что до приватизации, то вспомните историю. Первоначальный капитал зачастую складывался на основе ограбления одних другими, в том числе и одних стран другими. Одним словом, за что боролись, на то и напоролись. Теперь нужно лишь одно - постепенно перейти из области дикого капитализма в область "капитализма с человеческим лицом".
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я вижу другое. Будет больше, и будут хотеть ещё больше. Своего рода движущая сила quoted2
> Вообще то это основа капитализма.Каждый думает, что он умнее других и надеется выбраться из эксплуатируемых в эксплуататоры.
> Надежда греет, поэтому идея частной собственности на средства производства не убиваема. Вот то же развитие производства в России. Что мы будем иметь? Заводы и фабрики на которые пригласят еще несколько миллионов гастарбайтеров из средней Азии? Россияне окончательно с ними смешаются. Зарплата не повысится. Качество и цена продукции сомнительна. > Ну а крупный капитал нагреет руки. Да и гастарбайтеры будут скупать валюту повышая на нее спрос и цену. > Но люди приветствуют. Рассчитывая на совершенно иной расклад событий. quoted1
Да, это именно так. Если вообще не включать на уровне государства определенное регулирование процессов, то можно получить именно то, о чем вы говорите.
>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А я вижу другое. Будет больше, и будут хотеть ещё больше. Своего рода движущая сила quoted3
>> Вообще то это основа капитализма.Каждый думает, что он умнее других и надеется выбраться из эксплуатируемых в эксплуататоры.
>> Надежда греет, поэтому идея частной собственности на средства производства не убиваема. Вот то же развитие производства в России. Что мы будем иметь? Заводы и фабрики на которые пригласят еще несколько миллионов гастарбайтеров из средней Азии? Россияне окончательно с ними смешаются. Зарплата не повысится. Качество и цена продукции сомнительна.
>> Ну а крупный капитал нагреет руки. Да и гастарбайтеры будут скупать валюту повышая на нее спрос и цену. >> Но люди приветствуют. Рассчитывая на совершенно иной расклад событий. quoted2
> > Да, это именно так. Если вообще не включать на уровне государства определенное регулирование процессов, то можно получить именно то, о чем вы говорите. quoted1
Рад что вы меня поняли. А то я тут себя каким то предателем Родины чувствую
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первоначальный капитал зачастую складывался на основе ограбления одних другими, в том числе и одних стран другими. > Одним словом, за что боролись, на то и напоролись. Теперь нужно лишь одно - постепенно перейти из области дикого капитализма в область "капитализма с человеческим лицом". quoted1
Не согласен.Это не первоначальный капитал,а готовый огромный,к которому какой -нибудь Форд всю жизнь шёл, даже не на блюдечке с голубой каёмочкой,а на скатерти самобранке.И капитал этот ,по сути ,не воспроизводится.Вот в чём самое отвратительное.Тут не лицо,а рыло.Сомневаюсь,что рыло способно трансформироваться постепенно или по мановению.
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первоначальный капитал зачастую складывался на основе ограбления одних другими, в том числе и одних стран другими. >> Одним словом, за что боролись, на то и напоролись. Теперь нужно лишь одно - постепенно перейти из области дикого капитализма в область "капитализма с человеческим лицом". quoted2
>Не согласен.Это не первоначальный капитал,а готовый огромный,к которому какой -нибудь Форд всю жизнь шёл, даже не на блюдечке с голубой каёмочкой,а на скатерти самобранке.И капитал этот ,по сути ,не воспроизводится.Вот в чём самое отвратительное.Тут не лицо,а рыло.Сомневаюсь,что рыло способно трансформироваться постепенно или по мановению. quoted1
Можете не соглашаться. Ваше право. Только если бы тот же Генри не погрел руки на войнах, то вряд ли был бы тем самым Генри.