Помните как лет 7 что ли назад все СМИ кричали о поиске национальной идеи для России. И вот пошумели-пошумели и затихли.... Сейчас-то уж не до поисков....
А ведь идея же такая у России давно есть - модернизация. И попытки ее проводить идут очень давно.
Ведь началось это наверное еще с Ивана III который женился на византийской царевне, пригласил в Москву итальянских мастеров которые построили Кремль, Успенский собор, колокольню Ивана Великого, Грановитую палату и много ещё чего.... Заметьте не татар из Орды пригласил строить юрты кочевников....а мастеров из Европы..... И дальше так или иначе эта политика продолжалась.
Конечно отдельной строкой идет модернизация Петра I. Про все ее удачи и неудачи можно спорить, но то что она круто изменила жизнь России с этим никто не спорит. Тем не менее эта реформа была техническая....социальную жизнь она затронула только поверхностно....
Потом долгое время широкомасштабных реформ не было.... Екатерина II на них не решилась, был близок к этому Александр I. Шла широкая подготовка... был уникальный исторический момент ....1812 год ...война с Наполеоном ....победа...всплеск патриотизма как среди дворянства, так и в народе... Был очень хороший момент для отмены крепостного права....но это случилось только через 50 лет..... Как знать ...может эти 50 лет и позволили бы перейти к национальному государству от сословного и сделать людей более равнодушными к рискованным коммунистическим экспериментам и уравнительной демагогии....
Марксизм кстати в то время рассматривался как ультраевропейское модерновое течение.... Конечно же большевистский эксперимент был кровавым, во многом антирусским...но он действительно провел серьезную социальную модернизацию..... Достаточно сказать что замшелую систему сословий отменили только большевики.... Однако большивизм создал догму и сам же и пал ее жертвой....
Русские за рубежом ценятся как математики, физики, химики, IT специалисты.. но никак философы, социологи, экономисты.... Почему? В гуманитарных науках было табу - ничто не должно противоречить марксизму-ленинизму.... Может из-за этого в перестройку Горбачева и позднее Ельцина так никто и не понимал чего мы хотим и куда придем?
И вот что удручает сейчас.... Никто даже не хочет осознавать что у нас никогда не будет успешной экономки пока не произойдет успешной социальной модернизации общества....
Вот что пишет либерал Пастухов:
Можно говорить, что внутри правящей российской элиты в настоящий момент сложился «имперский консенсус». Основная идеологическая дискуссии внутри прокремлевских элит свелась к выбору одной из трех позиций: Россия должна быть Империей, Россия может быть только Империей и Россия не может быть ничем иным, кроме как Империей. При этом «посткоммунистическая империя» рассматривается как наследница всех предшествующих имперских форм, несмотря на то, что каждая из них была отрицанием предыдущей - царизм был отрицанием Московии, СССР отрицал царизм и даже «либеральная империя» Чубайса и Гайдара (если о такой можно говорить) отрицала СССР.
Так или иначе, но Кремль преодолел очень важный политический рубеж. Раньше он формально придерживался позиции, согласно которой целью является построение либеральной демократии (позднее редуцированной до уровня «суверенной демократии»). При этом практикуемые методы политического руководства обществом абсолютно не соответствовали этой цели. Пользуясь юридическим языком, об этой политике можно было говорить как о «покушении на демократию с негодными средствами». Теперь же вопрос не столько в методах, сколько в самой цели. Кремль и его идеологи фактически открыто заявляют, что Россия должна снова стать империей. И, кстати, средства тут же пришли в соответствие с заявленной целью. Но возникла новая проблема – посткоммунистическая империя, как это ни покажется странным поклонникам «евразийства для чайников», совершенно не вписывается в русскую историческую матрицу.
Все империи прошлого были в России последовательно модернизационными, в то время как вновь провозглашенная посткоммунистическая империя создается для противодействия модернизации. Сегодня об этом стараются не вспоминать, но уже само образование Московии было подвижкой в сторону Европы, хоть и весьма слабо выраженной. Петровские преобразования лишь многократно усилили тенденцию, проявившуюся задолго до рождения первого российского Императора. Большевизм, вроде как оттолкнувший Россию от Европы, был в то же самое время крайним выражением русского западничества и нанес самый сокрушительный удар по остаткам русской патриархальности. Горбачевская перестройка и ельцинские реформы также, разумеется, осуществлялись под флагом модернизации и европеизации.
Таким образом, посткоммунистическая империя – это не продолжение традиций, как может показаться, а полный разрыв с традицией, движение против почти шестисотлетнего потока русской истории. И хотя бы только поэтому к такому странному идеологическому и политическому образованию стоит внимательно присмотреться. Перефразируя Маркса, можно сказать, что все предшествующие империи только усиливали модернизационную и европейскую составляющие русской государственности, в то время как посткоммунистическая империя поставила своей целью сломать ее. Степень желательного и допустимого «исторического отката» определяется исключительно глубиной фантазии участников «имперского консенсуса». Кого-то вполне удовлетворяет возврат к недавнему советскому прошлому, кто-то грезит о восстановлении монархии, а кого-то заносит во времена Московии с ее убаюкивающей архаичностью.
Таким образом у нынешней власти (в отличие от Сталина) явно кишка тонка проводить модернизацию. Скажут: Какую? Как? Так а кто мог смог сделать успешную социальную модернизацию в последние десятилетия? Только японцы, корейцы и китайцы. Может к ним обратиться за опытом?
Тем более что рецепт для глав государств от создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю звучит достаточно привлекательно для русского уха:
«Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете, за что, и они знают, за что»
20:01 10.01.2015
Пока нашей нациольнальной идеей должно быть --прекратить уменьшаться численно,русским прежде всего конечно. Причем не только в России,но и русским живущим за рубежом.
20:11 10.01.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Пока нашей нациольнальной идеей должно быть --прекратить уменьшаться численно,русским прежде всего конечно. > Причем не только в России,но и русским живущим за рубежом.
Ну да. Ещё Солженицын говорил о сбережении русского народа.... а до него Ломоносов....
20:12 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Помните как лет 7 что ли назад все СМИ кричали о поиске национальной идеи для России. И вот пошумели-пошумели и затихли.... > Сейчас-то уж не до поисков....
Зачем искать? Запад сам подсказал идею - "Нагадить Западу". Идея, собственно, не новая, еще со времен Западной и Восточной римских империй. Западный Рим всегда стремился уничтожить Восточный и всячески способствовал туркам. Теперь очередь Восточной империи помочь Западной с мультикультурностью и прочими сложностями. Второе падение Западного Рима не фейк, а целая национальная идея.
20:16 10.01.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> Теперь очередь Восточной империи
Ее нет. Есть претензии на нее в отдельно взятых головах.....
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> падение Западного Рима не фейк, а целая национальная идея.
А что будет потом? Хорошо прогнозируется?
20:20 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Помните как лет 7 что ли назад все СМИ кричали о поиске национальной идеи для России. И вот пошумели-пошумели и затихли....
А ее и не обещал сразу.
> А ведь идея же такая у России давно есть - модернизация. И попытки ее проводить идут очень давно.
Вполне возможно, что именно ее уже давно и нашли. Просто вы только сейчас накоенц-то об этом догадались.
> И вот что удручает сейчас.... Никто даже не хочет осознавать что у нас никогда не будет успешной экономки пока не произойдет успешной социальной модернизации общества....
Это уже давно осознали. Просто сформулировать сам принцип модернизации общества никто не может.
> Таким образом у нынешней власти (в отличие от Сталина) явно кишка тонка проводить модернизацию.
А куую такую модернизацию общества якобы проводил Сталин? Насильственная индустриализация для сохранения его личной власти - это еще вовсе не модернизация общества. При Сталине то общество только лишь деградировало, считая что все проблемы государства можно решить убийствами.
> Тем более что рецепт для глав государств от создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю звучит достаточно привлекательно для русского уха: > «Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете, за что, и они знают, за что»
Это только лишь для вас может звучать привлекательно. И то только лишь до того момнета, пока вас самого не посадили. Вы точно знаете, за что, и те, кто посадят - тоже точно знают, за что. Вам интересна такая вот «модернизация»?
20:20 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь очередь Восточной империи
> > Ее нет. Есть претензии на нее в отдельно взятых головах.....
Одни говорят, что есть. Другие говорят, что нет. То и другое недоказауемо.
> А что будет потом? Хорошо прогнозируется?
Легко - шашлык или шаверма с тонким ароматом шанели.
20:25 10.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А куую такую модернизацию общества якобы проводил Сталин? Насильственная индустриализация для сохранения его личной власти - это еще вовсе не модернизация общества. При Сталине то общество только лишь деградировало.
Сталин (и шире большевики) убрали сословные перегородки, ввели всеобщее образование доступное для всех слоев общества, создали работающие социальные лифты...
20:27 10.01.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> Легко - шашлык или шаверма с тонким ароматом шанели.
А если ещё и с ароматом свинины под кисло-сладким соусом ....то вот не уверен что будет слышаться запах шанели
20:29 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А куую такую модернизацию общества якобы проводил Сталин? Насильственная индустриализация для сохранения его личной власти - это еще вовсе не модернизация общества. При Сталине то общество только лишь деградировало.
> > Сталин (и шире большевики) убрали сословные перегородки, ввели всеобщее образование доступное для всех слоев общества, создали работающие социальные лифты...
Ну да Лифты из Лубянки в ГУЛАГ и в расстрельную камеру работали очень эффективно
20:30 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Легко - шашлык или шаверма с тонким ароматом шанели.
> > А если ещё и с ароматом свинины под кисло-сладким соусом ....то вот не уверен что будет слышаться запах шанели
Свинину запретят, а страстные янычары займутся осеменением западных женоподобных мужчин.
20:32 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Сталин (и шире большевики) убрали сословные перегородки
Убрали старые, но построили новые - партийные да идейные по одну сторону, и их рабы по другую.
> ... ввели всеобщее образование доступное для всех слоев общества
Вообще-то оно и в царское время было. Сам то Сталин где учился, по-вашему?
> ...создали работающие социальные лифты...
Так и они тоже были в царское время. Браться Каменские то откуда появились, по-вашему?
20:33 10.01.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ну да Лифты из Лубянки в ГУЛАГ и в расстрельную камеру работали очень эффективно
Слава богу не только... Посмотрите сколько ученых, полководцев, деятелей исккуства вышло из низов....
В то время как не самый плохой и очень патриотичный царь Александр III презрительно говорил о "кухаркиных детях" и не хотел допускать их к образованию....
20:34 10.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так а кто мог смог сделать успешную социальную модернизацию в последние десятилетия? Только японцы, корейцы и китайцы.
В чём же эта успешность заключается? Критерий, имхо, - только коэффициент децильности, как показатель пропасти между богатыми и бедными. Чем он ниже, тем социальней общество.. но тут без пресловутого "отобрать у богатых и раздать бедным" (скандинавский вариант) не обойтись. Это же для либералов как красная тряпка для быка!))
20:37 10.01.2015
Русская национальная идея - объединение всех славян Европы в единый союз, и включение этого союза в ЕврАзЭС.
