Разделение России по национальностям и религиям - это часть проекта по демонтажу единого государства ...
01:48 27.09.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> что касаемо русских--русские разные но их одно обьединяет то что они русские и если русских обьединить эти мелкие различия исчезнут!
так что такое русская нация? потомки Киевской Руси? потомки Поморов? потомки Новгородской Республики? Московского княжества?
Мордвин - он русский? А карел? А ненец? А чукча?
Где граница между русской кровью и нерусской?
Приведу пример. Один из моих далеких предков был настоятелем монастыря в Чернигове. Его фамилия в книге русского дворянства. Тогда это была Российская Империя, а сейчас Украина. По этому предку я русская или украинка? Его еще более дальний предок пришел с севера. Фризия (Нидерланды) - Речь Посполита (Литва, Польша) - Российская империя. Кто я? Фризка? Литовка? Полька? Русская? Украинка?
01:56 27.09.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> То, что все люди- братья, это знаете.... уж очень незамысловато. И дальше первого поста можно было и не ходить. )
Топик был не про это.
Хочу понять случайно или нет сейчас актуализовали опасную своей разъединяющей силой тему религий. Если случайно, то, блин, ешкин кот. Если не случайно эта тема стала чуть ли не доминирующей, то с какой целью ее педалируют. Я вижу две возможные цели. Сейчас мы обсуждаем одну из них - угрозу целостности. Другую возможную цель я пока не трогаю. Возможно, ктл-то на форуме видит в этом что-то еще, и тогда это находка.
02:02 27.09.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Возможно, ктл-то на форуме видит в этом что-то еще, и тогда это находка.
Вам надо по темам походить и найдете.
Freya писал(а) в ответ на :
> . Если не случайно эта тема стала чуть ли не доминирующей, то с какой целью ее педалируют.
>> что касаемо русских--русские разные но их одно обьединяет то что они русские и если русских обьединить эти мелкие различия исчезнут!
> > так что такое русская нация? потомки Киевской Руси? потомки Поморов? потомки Новгородской Республики? Московского княжества? > > Мордвин - он русский? А карел? А ненец? А чукча? >
> Где граница между русской кровью и нерусской? > > Приведу пример. Один из моих далеких предков был настоятелем монастыря в Чернигове. Его фамилия в книге русского дворянства. Тогда это была Российская Империя, а сейчас Украина. По этому предку я русская или украинка? Его еще более дальний предок пришел с севера. Фризия (Нидерланды) - Речь Посполита (Литва, Польша) - Российская империя. Кто я? Фризка? Литовка? Полька? Русская? Украинка?
русской нации несуществует! есть русская национальностьь--которая в истории включала многие кровосмешения со многими национальностями===поэтому и нестоит копаться в этнической истории==все национальности смешивались с близкими национальностями! мы живём сейчас и говоря русский я понимаю триединство русских==беллоруссы украинцы и русские==это один народ и один этнос! братья русских ==это славяне! а родственники это все белые! вот я о чём! и непытайтесь унижать русских==обзывая меня нацией! нацияя==это общность этносов управляемых==нацистами!
02:11 27.09.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> А кто, по вашему мнению, педалирует ?
У меня пока две версии, но они друг другу противоречат. Первая - демонтаж РФ с расчленением на разные части. Вторая - инструмент абсолютизации власти и мобилизации (Эхнатон, Моисей, Рим времен христианизации с целью укрепления империи, Инквизиция, ..., Сталинское "братья и сестры!").
Первый и второй вариант друг другу противоречат. Второй тоже расщепляется на два подварианта - мобилизация и абсолютизация власти. Если мобилизация, то для чего? Если власть-ради-власти-и-насилия, то кто бенефициар/насильник?
Есть, правда, и третья - и-ди-о-ты и не ведают что творят. Этот вариант самый непредсказуемый.
Возможны и еще варианты, может кто-то на форуме их увидит.
02:18 27.09.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> русской нации несуществует! есть русская национальностьь--которая в истории включала многие кровосмешения со многими национальностями
Так и я про то же самое говорю. Есть русская цивилизация. Условно ее границы можно провести, условно включив в нее всех, кто думает на русском языке. У русской цивилизации есть еще несколько отличительных признаков.
А русской нации как единокровия нет и быть не может.
Вопрос, собственно, ставился иначе. Педалирование религиозной темы - это шаг к распаду страны или нет?
02:31 27.09.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Спасибо, ценная мысль. А есть где-нибудь статистика по конфессиональному составу верующих в РФ? Хотелось бы посмотреть на процентное соотношение основных конфессий.
А что это даст?
02:35 27.09.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> А что это даст?
Численное соотношение. Например, если христиан в несколько раз больше, чем в сумме мусульман, иудеев, буддистов, тогда христианизация может быть мобилизующей или объединяющей идеей.
Если христиан меньше, чем сумма мусульман, буддистов и иудеев, то тема религии не может быть мобилизующей или объединяющей.
03:22 27.09.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Вы значит- сталинистка ?
Отвечу понятным Вам языком. Когда Вы задаете вопрос я за белых, красных или синих, то предполагаете самой постановкой вопроса, что для меня это разделение так же актуально, как и для Вас. Именно предположение, что я, как и Вы делю мир на синих-белых-красных является ошибочным.
Ответ таков. Само разделение по политическим убеждениям в моей системе ценностей находится не на первом месте и даже не в первой десятке.
Более того, разделение за красных, белых, синих, Сталина, Горбачева и т.д. я считаю крайне вредным, ибо не являюсь сторонницей плюралистической демократии.
В системе моих ценностей этические установки важнее политических предпочтений. Они-то и находятся в верхних строчках иерархии ценностей. Этических установок (принципов) у меня всего два. Они просты и понятны. И что важно, мои многолетние наблюдения за судьбами людей и династий убедили меня в том, что Вселенная очень жестко наказывает именно за нарушение этих двух принципов. И наказывает не только самого нарушителя, но и его потомков - род вырождается. Опять же, за следование этим двум простым этическим принципам Вселенная раскрывает объятия.
Поэтому на Ваш вопрос о том, сталинистка ли я, самый короткие ответ таков: я само разделение по политическим убеждениям считаю ошибочным, поэтому не причисляю себя ни к сталинистам, ни к демократам, ни к либералам, ни к коммунистам.
> Не кажется ли вам, господа, что педалирование национальной темы и темы религий - это шаг к разрушению страны? > > Посудите сами. Еще 30 лет назад Бжезинский писал, что национализм - главный инструмент развала СССР, а Православие тоже мишень. > Таким образом педалируя темы национализма и религиозных чувств, которые у всех разные, можно перейти к завершающему этапу борьбы за территорию и ресурсы России.
> > Что думаете ? > Автор темы : Freya
Мои пять копеек. 1. Любая тема должна обсуждаться в цивилизованном обществе. Тема национальностей сегодня в России актуальна, значит её необходимо обсуждать. 2. Отделение Аляски от Российской империи было разрушением страны или необходимым на тот момент шагом? Передача Путиным островов Китаю это разрушение страны или просто её уменьшение? Отдельные нац.образования с паралельными религиозными и этническими органами власти на общей территории России это шаг к разрушению страны или фигня? Мир меняется. Россия меняется. То что можно было терпеть раньше, сегодня уже терпеть нельзя и наоборот. Так что если какие-то национальные или конфессиональные образования отколятся или их принудительно отколят, то это вероятно будет необходимостью и благом для России, а не её развалом.
07:53 27.09.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Мои пять копеек. > 2. Отделение Аляски от Российской империи было разрушением страны или необходимым на тот момент шагом? Передача Путиным островов Китаю это разрушение страны или просто её уменьшение? Отдельные нац.образования с паралельными религиозными и этническими органами власти на общей территории России это шаг к разрушению страны или фигня?
Будет ли разрушением передача Сибири Китайцам? Будет ли разрушением передача Курил Японцам? Будет ли Разрушением создание автономного Кавказского халифата? Мне кажется будет. В терминах "Россия для русских" останется европейская часть до Урала без Кавказа на юге. Это, безусловно, разрушение. Хорошо это или плохо - другой вопрос, выходящий за рамки темы.
> Мир меняется. Россия меняется. То что можно было терпеть раньше, сегодня уже терпеть нельзя и наоборот. Так что если какие-то национальные или конфессиональные образования отколятся или их принудительно отколят, то это вероятно будет необходимостью и благом для России, а не её развалом.
Стало ли это благом для Югославии? Это если по аналогии рассуждать. Ну отдали Косово, чего уж тут, благо. Так? Ставрополь с Краснодаром по образцу Косово тоже благом будет отдать? Это вопрос. Я не знаю пока благо это или нет. Вы как думаете?
08:05 27.09.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Мои пять копеек. > 1. Любая тема должна обсуждаться в цивилизованном обществе.
Аватарка у Вас жуткая. Человек которого нет. Как дементор в "Гарри Поттере" или Назгул во "Властелине колец". Возжелавший власти и бессмертия и ставший рабом своих страхов и жажды власти.
Что означает для Вас Ваша аватарка?
08:27 27.09.2012
Охлобыстин писал(а) в ответ на :
> После 1917 года краснозадые первые разделили Россию на национальные квартиры и ничаво, 75 лет продержались....
Одна из ошибок Сталина. Не стал перестраивать наследство, доставшееся от Ленина - Бронштейна. Остановился на полпути. Всяких национал - большевиков к стенке прислонил, но оставил (к сожалению) национально - территориальное деление СССР. Охлобыстин писал(а) в ответ на :
> Россия - страна русских! ТОЧКА! Остальные - сожители и добрые соседи! Как это и было при Российской Империи!
Интересно, согласны ли с этим татары? Чуваши, удмурты, якуты и прочие. А если Вам Охлобыстин, нужны сожители, то Вам на другом сайте тусоваться надо. А в Российской империи были национально - территориальные образования. Например области казачьих войск. Разумеется, вы скажете, что казаки - это русские люди. Но правы будете только частично. Во Всевеликом войске Донском были казаки - калмыки, к тому же - буддисты. В Забайкальском войске - казаки - буряты - буддисты, казаки - эвены - язычники. В Терском казачьем войске - казаки - ингуши - мусульмане. В Якутском казачьем полку половина личного состава - якуты. Опять же, Бухарский эмират и Хивинское ханство, находившиеся в условиях протектората России. Кавказ - отдельное наместничество.
И, вообще:
В моем роду есть казаки, Французы, русские крестьяне. Но не подумайте, что я, Горжуся чем то перед вами. У нас в России - смесь на смесь, Есть и якуты и башкиры, Удмурты, чуваши, мордва... Но все мы РУССКИЕ пред миром! Одна страна - одна судьба. И воевали все мы вместе, Заводы строили, дома, Поём по-русски одни песни. И как страну нам разделить? Татарин - на Чукотке дальней. Живёт в Казани - белорус, А в Мурманске - казак с Кубани. Так что же братья - погибать, Отдав страну на растерзанье?! А может в морду кому дать? Пинка отвесив на прощанье. Ведь есть у нас ещё бойцы, Ученые и инженеры. Вот только бы нашлись вожди, Дорогу показать примером. Россия выползет из сна. Россия вылезет из комы. А мы в России заживём Большим, общенародным домом.
08:37 27.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Одна из ошибок Сталина. Не стал перестраивать наследство, доставшееся от Ленина - Бронштейна. Остановился на полпути.
>> Мои пять копеек. >> 2. Отделение Аляски от Российской империи было разрушением страны или необходимым на тот момент шагом? Передача Путиным островов Китаю это разрушение страны или просто её уменьшение? Отдельные нац.образования с паралельными религиозными и этническими органами власти на общей территории России это шаг к разрушению страны или фигня?
>
> > Будет ли разрушением передача Сибири Китайцам? Будет ли разрушением передача Курил Японцам? Будет ли Разрушением создание автономного Кавказского халифата? > Мне кажется будет.
А мне нет. Это будет разрушением России, если не вызвано объективными причинами. Если ситуация в стране будет такова, что выгоднее для России станет уступить Куриллы, значит это будет не развал России, а её благо. И так всегда было и будет. Вы мухлюете, спрашивая будет ли плохо, если мне отрубят руку, не упоминая что это иногда необходимо сделать при гангрене или других причинах ведущих к смерти всего организма. Freya писал(а) в ответ на :
>В терминах "Россия для русских" останется европейская часть до Урала без Кавказа на юге. Это, безусловно, разрушение.
Термин не разрушение. Да это и не термин, а лозунг определённой части населения, вероятно более безобидный чем "Кавказ сверху, русские снизу".
Freya писал(а) в ответ на :
>>Мир меняется. Россия меняется. То что можно было терпеть раньше, сегодня уже терпеть нельзя и наоборот. Так что если какие-то национальные или конфессиональные образования отколятся или их принудительно отколят, то это вероятно будет необходимостью и благом для России, а не её развалом.
> > > Стало ли это благом для Югославии? Это если по аналогии рассуждать. Ну отдали Косово, чего уж тут, благо. Так?
Не так. А наоборот. Если бы отделили неуправляемые регионы, населённые албанцами-мусульманами, то сохранили бы районы населённые сербами. А так потеряли всё. Я не хочу такого сценария для России и её населения, а вы хотите. Необходимо отделить раковые области С.Кавказа, чтобы не потерять весь Кавказ. Freya писал(а) в ответ на :
>Аватарка у Вас жуткая. Человек которого нет. Как дементор в "Гарри Поттере" или Назгул во "Властелине колец".
> Возжелавший власти и бессмертия и ставший рабом своих страхов и жажды власти. > > Что означает для Вас Ваша аватарка?
Каждый видит то что видит. Можете думать что хотите. Мне понравилась, я поставил. Можете провести на основании этой аватарки психоанализ. Сказать, что я подсознательно жажду убийства. развала России, ну и чего-нибуть ещё до кучи. Мне фиолетово.
Каждый видит то что видит.