>> вы считаете что русских=как национальности несуществует? и русским можно неродиться--а стать? quoted2
> > Я считаю единство судьбы и культурного кода более значимым, чем кровь. > Более того, что касается русской крови - это для меня не понятно. Например, ростовчане отличаются от архангелогородцев по крови и фенотипу очень сильно. А вот культурный код и общая судьба объединяет их сильнее.
> > Если Вы считаете, что кровь имеет большее значение, объясните мне, пожалуйста, что такое "русский по крови". И чей он потомок? Выходцев из Новгородской республики? Выходцев из Киевской Руси? Татарского ханства? Это не шутка. Объясните, если вы понимаете что такое "русский по крови". > Потому что я только понимаю что такое "русская цивилизация" (она же "русский мир"). quoted1
эта ахинея(русская цивилизация,интернационализм и пр.)-придумали инородцы пришедшие на русскую землю==ради порабощения! что касаемо русских--русские разные но их одно обьединяет то что они русские и если русских обьединить эти мелкие различия исчезнут! а что вы глаголете===вы фактически призываете к уничтожению русских===превращением русских в некий "трэнд"=этикетку под которой смогут обьединяться кто угодно! это и есть смерть русских! только кровное родство--очищение от инородцев==обьединение по этническому признаку в единый народ! русские не нация а национальность! а если вам интересна нация то это==россияне(аморфное болото где много чего плавает!) РУССКИЕ-ЭТО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!
> Не то, что еще одну, а единственную. Я же привел примеры когда нерусские вполне нормально вливаются в русское общество - значит проблема не в природном национализме русских, как некоторые утверждают... С другой стороны мы видим как мусульмане-татары, евреи иудеи точно также становятся невыделяемой частью русского общества - значит проблема не в религии. quoted1
Ну с евреями, положим, Вы погорячились. Тут где-то есть соседняя тема. Зайдите посмотрите как там евреев любят во все места.
Но разговор не об этом. Если Вы видите единственную ось разлома "традиционалисты-модернисты", опишите, пожалуйста, признаки или факторы. Может сейчас что новое углядим.
> danserg2003 писал(а) в ответ на сообщение: > > Ну с евреями, положим, Вы погорячились. Тут где-то есть соседняя тема. Зайдите посмотрите как там евреев любят во все места.
> > Но разговор не об этом. > Если Вы видите единственную ось разлома "традиционалисты-модернисты", опишите, пожалуйста, признаки или факторы. Может сейчас что новое углядим. quoted1
Не любят тех евреев, которые в открытую заявляют, что они евреи... А если к примеру человек не афиширует свою национальность - смогут ли эти антисемиты отличить еврея от русского - я в этом очень сильно сомневаюсь... Многие евреи утратили свою идентичность еще 5-6 поколений назад, когда отменили черту оседлости. Но мы сейчас не об этом...
Я же уже все описал. Традиционалисты против свободы личности. Они считают, что человек должен следовать традициям и обычаям под угрозой быть изгоем или быть избитым... Модернисты считают, что если они не нарушают закон и не налезают на свободу другого человека - то они вправе вести себя, одеваться и причесываться так, как они посчитают нужным.
Пока эти общества живут отдельно - нет никаких проблем. А вот если по экономическим, политическим или военным причинам происходит мгновенный большой наплыв одного общества на территорию другого общества - вот тогда жди беды. Конечно, небольшая вероятность, что традиционалисты все-таки примут правила игры модернистов, есть, но боюсь, она ничтожна....
> > Ясно.... Типа, какой с женщины спрос . ) quoted1
Совсем не так. Для женщины мужчина важнее политики. И лояльность мужчины выше лояльности идеологии.
Поэтому если мужчина пойдет воевать за Сталина, я его поддержу. Если мужчина захочет избираться от либералов, я ему буду помогать. При этом я сама могу и не разделять этих убеждений, но быть союзницей и помогать мужчине в его политических делах.
Это естественно, не находите? Для мужчины на первом месте дело. Для женщины - мужчина. Поэтому если мужчина решил избираться от либералов, а я сторонница империи, то я пойду помогать мужчине в его либеральных делах, а про империю, ну стихи почитаю или кино посмотрю.
> Я же уже все описал. Традиционалисты против свободы личности. Они считают, что человек должен следовать традициям и обычаям под угрозой быть изгоем или быть избитым... Модернисты считают, что если они не нарушают закон и не налезают на свободу другого человека - то они вправе вести себя, одеваться и причесываться так, как они посчитают нужным. > > Пока эти общества живут отдельно - нет никаких проблем. А вот если по экономическим, политическим или военным причинам происходит мгновенный большой наплыв одного общества на территорию другого общества - вот тогда жди беды. Конечно, небольшая вероятность, что традиционалисты все-таки примут правила игры модернистов, есть, но боюсь, она ничтожна.... quoted1
Ну-ка, ну-ка, ну-у-у-у, порассуждайте еще, пожалуйста. Интуитивно чувствую, что в Ваших словах что-то есть, но пока не то.
Вы написали про "свободу личности", а это не про "традиционалистов-модернистов" .
>> >> Ясно.... Типа, какой с женщины спрос . ) quoted2
> > Совсем не так. Для женщины мужчина важнее политики. И лояльность мужчины выше лояльности идеологии. >
> Поэтому если мужчина пойдет воевать за Сталина, я его поддержу. Если мужчина захочет избираться от либералов, я ему буду помогать. При этом я сама могу и не разделять этих убеждений, но быть союзницей и помогать мужчине в его политических делах. > > Это естественно, не находите? Для мужчины на первом месте дело. Для женщины - мужчина. Поэтому если мужчина решил избираться от либералов, а я сторонница империи, то я пойду помогать мужчине в его либеральных делах, а про империю, ну стихи почитаю или кино посмотрю. quoted1
ну и логический вопрос--чё сюда пришли? мужчину искать? так тут несайт знакомств! тут спорят на равных--нев формате--неприходите!
> Для мужчины на первом месте дело. Для женщины - мужчина. Поэтому если мужчина решил избираться от либералов, а я сторонница империи, то я пойду помогать мужчине в его либеральных делах, а про империю, ну стихи почитаю или кино посмотрю.
Поэтому, опираясь на вашу благородную установку, мой вопрос остается все так же закономерным, но только с поправкой, что вы соратница. Вы можете развернуть свою.... извините ).... позицию вашего мужчины пошире ? То, что все люди- братья, это знаете.... уж очень незамысловато. И дальше первого поста можно было и не ходить. )
> тут спорят на равных--нев формате--неприходите! quoted1
в данный момент мне интересно случайно или специально актуализировали тему религий. тема взрывоопасная. чревата расколом. как и актуализированная в начале 90х тема национальных суверенитетов. если специально - то с какой целью? я вижу две возможные цели. обсуждаем пока одну из них.
задать вопрос в форуме - хороший способ услышать аргументы всех сторон. чем я и занимаюсь.
насчет мужчины - и не мечтайте - я однолюбка и сердце мое давно занято.