Чем больше проходит времени, тем больше осмысление прошлого и настоящего, в сравнительном анализе.
С уверенностью можно сказать, что коммунизм (условно имеется ввиду период большевизма в СССР) - это высшая точка развития России.
Большевиков/коммунистов, по масштабу перемен и размаху реформ - можно поставить на одно место с Петром-1. Пожалуй, больше не найти в истории России других исторических аналогов периода \"золотого века социализма\".
При всех оговорках, связанных с отирицательными сторонами большевизма, о которых все знают и которые не интересно перечислять. . Россияне, в горбачевскую эпоху, попытались совершить скачок вперед. Но попытка не удалась.
В результате страна отброшена далеко назад и стремительно возвращается к периоду, послужившему причиной революции 1917г - бездарности руководства, некомпетентности, процветанию коррупции и невежества, расслоению, упадку культуры и морали, одичанию общества.
И все это - под соусом общеглобалистских либеральных лозунгов. На смену большевикам к власти в России пришли поддержанные Западными Свинными Рылами - \"демократы\"
Этим проЗападным местным демократам и их путинским продолжателям имя - труппные черви, кормящиеся с разложения труппа.
Никогда еще, видимо, в истории России к власти не приходили иудистские силы, столь откровенно равнодушные к собственной стране и получающие питание с планомерного и сознательного уничтожения собственного государства, которым руководят.
21:47 01.07.2008
Собственно коммунисты - это и есть либералы.Глубоко замаскированные.Причины щимки неизвестны.Частная собственность и нэп при Ленине.Сталинские пятилетки и индустриализация с западными технологиями (ну небыло у нисчей и голодной страны своих технологий и специалистов).60-70-е развитие промышленности опять с западными технологиями,подчеркиваю технологий кап.стран.80-е перестройка - прямая дорога к западному рынку.
22:27 01.07.2008
Давайте сравним большевиков и современный вульгарно-либеральный режим, будь то Путинский, или Гайдаровско-Немцовско-Ельцинский.
Большевики были жестоки и беспощадны.. Но они были идейны. Они драли Россию ради России же. Они не только морили голодом и гнобили в лагерях. Они делали великие свершения и ради великих свершений ! И они сделали Россию великой, чем вызвали ненависть к коммунизму Запада. Они очень много добились. Они сплотили народы, дали ему обьединяющую идею, великую культуру и образование и пр.
А что современные \"демократично-либеральные\" пигмеи и проанглосакские холуи ? Они не расстреливают, не пытают в застенках НКВД. Они просто тихо, мирно, лихорадочно воруют, пока им жребий случая выдал 4-8 лет правления. Глаза у них разбегаются, только успевай воровать, пока тебя Быдло выбрало на 1-2 срока !
Извините, но если сравнить, то мне первые гораздо симпатичнее вторых. Жестокие и беспощадные львы гораздо симпатичней современных цивилизованных, мирных подСакских либеральных гиен.
Хотелось бы, конечно, чтобы были и львы, и мирные, и демократичные. Но это из области фантастики в Быдлячьей Стране.
22:15 06.07.2008
Можно подумать, что в то время, когда большевики \"делали\" индустриализацию страны ценой миллионов жертв, остальной мир сидел и загнивал. Гораздо меньшими жертвами, остальные страны развивались и процветали не хуже, а может и лучше. Без всяких коммунизмов. А некоторым хочется приплести идеологию. И лавры срубить.
11:32 07.07.2008
Тракторист писал(а):
> Можно подумать, что в то время, когда большевики \"делали\" индустриализацию страны ценой миллионов жертв, остальной мир сидел и загнивал. Гораздо меньшими жертвами, остальные страны развивались и процветали не хуже, а может и лучше. Без всяких коммунизмов. А некоторым хочется приплести идеологию. И лавры срубить.
Хорошая мысль. Достойная обсуждения. Обсуждение:
1Мая - в этот день рабочие Чикаго вышли на улицу, требуя 8-час. раб.день. Организаторы митинга были - казнены западными демократами ...
1.5.1926 -английские горняки начали всеобщую забастовку с экон. требованиями.
1857, текстильщицы Нью-Йорка прошли \"маршем пустых кастрюль\" по Манхэттену. Они требовали повышения зарплаты, улучшения условий труда и равные права для женщин. Демонстрацию жестоко разогнали западные гуманисты.
1908, тысячи женщин, вышли на улицы Нью-Йорка. Женщины требовали избирательного голоса, выступили против ужасных условий труда, и в особенности против труда детей. Либеральный Запад разогнал демонстрацию с помощью шлангов с грязной ледяной водой.
Великий экономический кризис Запада в 1930-е. Массовое разорение. Толпы рабочих ходили по улицам Нью-Йорка и др.городов, требуя любой работы, лишь бы не умереть с голода ! Многие разоренные американцы в отчаяниии выкидывались из небоскребов. Американцам организовали бесплатные похлебки, чтобы граждане не умирали с голоду.
И все это - на фоне грандиозных индустриальных реформ большевиков. Оди н американскийполитик даже сказал - Когда я вижу, что делается в России - у меня сердце кровью обливается.
Так в чем же дело ? Почему же DES, как говорит тракторист, \"приплел сюда идеологию\" ?
Идеологию имела самое непосредственнейшее отношение ! Именно конкуренция идей, систем заставила Запад пересмотреть свое отношение к наемным рабочим, которые были до сего для \"Западных Демократов\" - живым скотом.
Именно благодаря большевикам Запад пошел на реформы и у себя, чтобы \"дурной пример\" не стал заразителен.
И все те достижения запада мир не увидел бы никогда, если бы не 1917г. По-прежнему рабочих Чикаго разгоняли бы из пулеметов, дубинками или из брандспойтов с ледяной водой.
Более того, по той же самой причине Германия и Япония сейчас процветают. Т.е, в идеологической холодной войне шла борьба за эти страны, за их лоялность и поддержку, за их переманивание в свой идеологический лагерь.
И, благодаря комунистам, США, нажившиеся на 2 мировой войне, накачали Германию деньгами (план Маршалла).
Для сравнения, вспомните-ка, какова была участь Германии после 1мировой войны, когда не было идеологического соревнования ? Тогда западные демократы разорили Германию репарациями и контрибуциями и отчаявшиеся от нищеты немцы привели к власти Гитлера, который использовал ненависть немцев к англосаксам.
11:49 07.07.2008
Дес, кто про что, а вшивый про баню..... Коммунизм - утопия. Всё, что неестественно в конечном счёте деградирует человека. Если бы на планете было бы лишь одно государство, то можно было бы построить большой колхоз, который со временем стал бы вселенской богодельней под руководством погонял. Но человечество постоянно конкурирует друг с другом, деградироваться ни один народ не хочет, так как это крайне опасно /см. Россию на фоне развитых стран, какой хаос устроен вокруг русских! /, так как обязательно заведётся тьма паразитов, которая съест этот народ. Дес, жизнь - разумная борьба, начиная с пелёнок и кончая крестом на могиле. Только в борьбе за свою жизнь, за жизнь страны человек развивается и крепнет, жизнь его приобретает смысл. А натуру человека не изменить, она задана свыше. Одно надо уметь в любые времена - распознать врага и защититься от всех его проявлений. Как в быту, так и в рамках своего государства.
12:05 07.07.2008
Оптимист писал(а):
> 1. Коммунизм - утопия. > 2. Но человечество постоянно конкурирует друг с другом, деградироваться ни один народ не хочет, так как это крайне опасно.
1.Дорогая вы наша заблудшая овечка ... Я вам про - Коммунизм - это высшая точка развития России. А вы мне про - Коммунизм - уэто топия.
Ты хоть сама улавливаешь разницу, или нет ? Зачем скрещивать бульдога с носорогом ?
2. Человечество уже так наконкурировалось, что скоро вода будет стоить выше нефти. Скоро вырубят последние леса и загадят последние реки. Скоро на месте ледовитых полюсов будут нефтяные океаны. Потому что никто не хочет \"деградироваться\".
12:19 07.07.2008
Была бы Россия сильной и развитой, было бы у неё своё слово - веское и твёрдое, она смогла бы противостоять и регулировать экологическое состояние планеты, но не может, в ней плуты коммунизм строили и сгнобили, разворовали, а народ допустил полный раздрай, настолько осоловел от высоких идей. У России свой путь, здесь не должно быть тех алчности и беспутства, что имеют место сейчас, в хаосе постсоциализма и полной ведомости от внешних хищников. Это хуже, чем коммунистическое неестественное, беспорно, это последствия неестественности. Не надо думать, что это постоянное положение, надо собирать силы и строить свой путь, но не наступать на те же \"пролетарские\" грабли.
12:45 07.07.2008
des, а не напомните мне, когда это мы жили \"при коммунизме\" Я что то такого не припомню, Посулы того, что сия пора наступит через 20 лет - помню, были, а вот реализации так и не наступило.
А так, в теории, с Вами можно согласится Ибо, в основе лежит библейское, но без веры. И может быть по этому и недосягаемо.
yujanin писал(а):
>Собственно коммунисты - это и есть либералы.Глубоко замаскированные.Причины щимки неизвестны.Частная собственность и нэп при Ленине.Сталинские пятилетки и индустриализация с западными технологиями (ну небыло у нисчей и голодной страны своих технологий и специалистов).60-70-е развитие промышленности опять с западными технологиями,подчеркиваю технологий кап.стран.80-е перестройка - прямая дорога к западному рынку.
Ну, допустим, 60-70 с технологиями Вы явно погорячились. Как раз в эти годы и был значительный рывок в области отечественых технологий - космос, мирный атом, ВПКа
Но в 80-е страна подсела на углеводородную иглу нефтедолларов и всё похерила утопая в тине благодушия, расчитывая, как и теперь, не напрягаясь, купить все на Западе.
Чем это обернулось для неё? - Катастрофой. Ни кто не любит взращивать себе конкурента - это аксиома рынка о которой тогда, да и теперь забыли.
12:52 07.07.2008
Проходящий писал(а):
> des, а не напомните мне, когда это мы жили \"при коммунизме\"
Вы как всегда, невнимательно читаете DESа.
цитирую себя еще раз: С уверенностью можно сказать, что коммунизм (условно имеется ввиду период большевизма в СССР) - это высшая точка развития России.
13:03 07.07.2008
Возможно, я не совсем точно сформулировал название темы. Возможно - отсюда непонимание у некоторых.
Я не утверждаю, что большевизм, ленинизм и тд. - это лучшая форма развития вообще, к которой надо стремиться.
Я утверждаю другое: Коммунизм (условно имеется ввиду период большевизма в СССР) - это высшая точка развития России, которая была достигнута Россией за весь период своего существования.
Улавливаете разницу ?
Для тех, кто с этим не согласен, пусть приведут другой период развития России, высшую точку развития России.
Вот и все ! Так можно установить, прав я в названии темы или нет.
13:36 07.07.2008
Ужас!!!! И подобную тему начинает, защищает здесь коммунистов и сравнивает их уродливые, человеконенавистнические идеи с либеральными идеями, отстаивающими и придерживающимися исключительно принципов гуманизма, так вот делает это человек, называющий себя \"демократом\"! Это мягко говоря не соответствует действительности. Вы типичный сталинист, но пытающийся перекраситься под правого демократа. Но мы вас давно раскусили
14:03 07.07.2008
Дес, у моих предков было отобрано буквально всё, нажитое несколькими поколениями исключительно трудом. Дядья погибли в войнах. Да, внуки получили образование, но так и не стали жить на том духовном и материальном уровне, что жили предки. Ты поезди по миру, посмотри, как старательные люди живут, а потом сочиняй оды. Не говоря о том, что мои сверстники и чуть постарше гробили себя на Бамах и Чернобилях, почти никого не осталось в живых, ушли после сорока-пятидесяти, так и не дожив до пенсии. За свои труды жили по общежитиям, и кормились кое-как. И как все плоды их жертв бросили на ветер! Занимаюсь генеалогией /и казачества также/, сердце кровью обливается.. В России был не Холокост, куда более беспощаднее и коварнее гробили ценных людей, цвет нации. Начитался ты Кара-Мурзы да Веллера, а те начитались Ленина да Маркса до опупения, читай да вчитывайся в Новый Завет, больше познаешь, хотя толковать Библию очень трудно, высокая концентрация смысла,а ты потихоньку.
14:27 07.07.2008
Не, ребята, вы опять не поняли ДЕСа. Дес утверждает, что Россия никогда не будет такой развитой, как во времена СССР. Правильно, ДЕС?
И подобную тему начинает, защищает здесь коммунистов и сравнивает их уродливые, человеконенавистнические идеи с либеральными идеями, отстаивающими и придерживающимися исключительно принципов гуманизма, так вот делает это человек, называющий себя \"демократом\"!
