так не копайтесь в чужом грязном белье и книги, песни, фильмы сохранят свое очарование! Не, ну всегда будут персонажи которые с чувством глубокого наслаждения будут смаковать именно чужое грязное белье, особенно знаменитостей, не имея понятия о книгах, песнях, фильмах, и будут с извращенным удовольствием выставлять напоказ свое смакование, но это Ваш и только Ваш выбор — присоединиться к этим персонажам или продолжать думать о книгах, песнях, фильмах.
23:38 11.07.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> теряют свое очарование из-за грязного белья,
>так не копайтесь в чужом грязном белье и кники, песни, фильмы сохранят свое очарование! Не, ну всегда будут персонажи которые с чувством глубокого наслаждения будут смаковать именно чужое грязное белье, особенно знаменитостей, не имея понятия о книгах, песнях, фильмах, и будут с извращенным удовольствием выставлять напоказ свое смакование, но это Ваш и только Ваш выбор — присоединиться к этим персонажам или продолжать думать о книгах, песнях, фильмах.
Ты и впрямь такая простая? Информационный век на дворе. Из каждого утюга «знания» хлещут. Волей-неволей наслушаешься. И как потом воспринимать артиста в роли непогрешимого героя, если в реале на нем пробы негде ставить? Суки, блудили бы втихоря во всех смыслах этого слова, так нет же, оне сами свое нутро демонстрируют.
23:46 11.07.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Ты и впрямь такой простой?
Я? Считайте, что я простая настолько, что сама являюсь хозяйкой собственного вкуса и мнений. Копаться в чужом грязном белье мне не интересно — вот я и не копаюсь. Пусть хоть из десятка утюгов грязным потоком несется эта информация — пройдет мимо моего внимания. Просто я понимаю, что все эти тряски и пляски с компроматами направлены только на одно: удовлетворить и раздуть нездоровое любопытство обывателя и направить его интересы в нужное русло: на смакование грязного белья. Ну чтобы меньше о чем-либо другом думал и считал, что чем грязнее это самое белье — тем интереснее.
00:01 12.07.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты и впрямь такой простой?
>Я? Считайте, что я простая настолько, что сама являюсь хозяйкой собственного вкуса и мнений. Копаться в чужом грязном белье мне не интересно — вот я и не копаюсь. Пусть хоть из десятка утюгов грязным потоком несется эта информация — пройдет мимо моего внимания. Просто я понимаю, что все эти тряски и пляски с компроматами направлены только на одно: удовлетворить и раздуть нездоровое любопытство обывателя и направить его интересы в нужное русло: на смакование грязного белья. Ну чтобы меньше о чем-либо другом думал и считал, что чем грязнее это самое белье — тем интереснее.
Окуджава сам наговорил столько и такого, что не замечать это просто не получается. Не припомню, кто из поэтов 19 века так "размашисто" прошёлся по своей стране. Вам нравиться поэзия Окуджавы? На здоровье. Но и "тёмные" стороны забывать не стоит. Получим же "удовольствие" и от них. Да! Прощальное стихотворение Окуджава посвятил Чубайсу, этому истинному радетелю о благе народа российского.
(1995 год, Иерусалим. В интервью с Марком Эпельзафтом, Аркадием Мазиным и Сергеем Гранкиным)
- Вы рассказали на первом концерте в Иерусалиме о своей переоценке событий Второй мировой, в частности, об изменении вашего отношения к той форме воспевания победы СССР над Германией, которая пока имеет место. Многим ветеранам, и не только им, это пришлось не по душе, хотя точка зрения такая существует давно - борьба двух зол, она высказана крупными мыслителями, историками, писателями... Бродский, Зиновьев и многие другие. Можно поподробнее об этом?
Б.О.: Я могу сказать вот что: я ничего дурного в адрес ветеранов не хочу сказать. Сам ветеран. Честно воевал. Был ранен. Пролил кровь. Поэтому к ветеранам у меня самое возвышенное отношение. Но в данном случае я не о ветеранах говорю, а о войне. Это было столкновение двух тоталитарных режимов, выяснение отношений. Да, мы победили, но оказались побежденными в итоге.
Советы хотели воевать, но не могли до поры до времени, хотя о мировом господстве и мировой революции мечтали. Советский Союз был фашистским, тоталитарным государством, которое мечтало о мировом господстве, подавляло личность. Так же, как и Германия. Отличия чисто внешние - у тех свастика, у этих - серп и молот. Там был мерзавец Гитлер, у нас – "гений" Сталин. А суть была одинакова. Две тоталитарные системы схватились выяснять отношения...
А то, что люди защищали свое отечество от иноземцев, - так их никто не обвиняет, наоборот.
- Вам не кажется, что Советский Союз во многом способствовал появлению и расцвету Третьего Рейха?
Б.О.: Может быть. Научились подавлять на нашем опыте. Строительству концлагерей научились у нас. Западных социал-демократов, в том числе и немецких, Сталин поливал грязью, по возможности сажал. Гитлера называл другом. Поделил с ним Восточную Европу.
- Я, к примеру, с грустью думаю о будущем, которое ожидает Россию. Впрочем, это мои личные ощущения и впечатления. А вы как настроены? Не возникает ли у вас параллель, к примеру, с Германией?
Б.О.: Нет. С Германией - нет. Я когда-то уже писал об этом и высказывал своё мнение. История России- история особенная. Это государство, которое долго было рабовладельческим, буквально до наших дней. Поэтому холопская психология остаётся. Понятие "демократия" рабам абсолютно чуждо. Чем можно соблазнить тёмную массу? Ее словом "фашизм" не соблазнишь, потому что фашизм отвратителен "исторически". Ее можно соблазнить сильным государством. Россия любит мощь. Имперскую. Это и подразумевает фашизм, тоталитарный режим, хотя можно называть это иначе. Вот этим можно соблазнить, тем более в трудной ситуации. Поэтому, конечно, противостоять все-таки надо. Насколько это возможно, телевидение, отдельные представители интеллигенции, я лично, пытаются что-то сделать. Ну, что я могу сделать? Пишу об этом, говорю об этом...
- Можете ли вы сквозь призму атеизма объяснить, почему в России на протяжении почти всей истории государства непременны насилие, кровь, бунт, рабская психология? Откуда это? Вы искали ответ на этот вопрос?
Б. О.: Да, конечно. Рабская психология, потому как рабовладельческое государство. Много веков. Гены уже нафаршированы этим. Менталитет таков. Раб не мечтает о свободе, он говорит: "Да на хрена мне ваша свобода". А что такое свобода - не знает. Он считает, что свобода - частная воля, делай, что хочешь, а я говорю: свобода - это делай что хочешь, но при этом не мешай окружающим.
- Но почему все-таки именно в России? Где истоки?
Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия - нет. Не успела освободиться от этого в начале двадцатого века- наступил семнадцатый год, и началось рабство еще более страшное. Это долгая длительная болезнь, поэтому сорока лет не хватит, чтобы от этого избавиться.
00:05 12.07.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты и впрямь такой простой?
>Я? Считайте, что я простая настолько, что сама являюсь хозяйкой собственного вкуса и мнений. Копаться в чужом грязном белье мне не интересно — вот я и не копаюсь. Пусть хоть из десятка утюгов грязным потоком несется эта информация — пройдет мимо моего внимания. Просто я понимаю, что все эти тряски и пляски с компроматами направлены только на одно: удовлетворить и раздуть нездоровое любопытство обывателя и направить его интересы в нужное русло: на смакование грязного белья. Ну чтобы меньше о чем-либо другом думал и считал, что чем грязнее это самое белье — тем интереснее.
Ну с этим не поспоришь. В дополнение я бы добавил финансовую составляющую. Народ всегда желал «хлеба и зрелищ». СМИ обеспечивают второе. А вот «нездоровое любопытстыо» — это спорно. Эволюция считает иначе, поэтому большинству этот процесс нравится. Сейчас лень копаться в истоках.
00:11 12.07.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия — нет.
А Америка? Я и говорю — Окуджава спятил. Айтматов тоже под конец нес чего-то, но уж не так.
00:14 12.07.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия — нет.
> А Америка?
Это не ко мне, это к «историку» Окуджаве. Да! А если вспомнить белую и пушистую Бельгию, в колонии которой (Конго) за невыполнение трудовой нормы в начале 20 века просто отрубали руки, даже детям.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже ответил…. >> >>
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не оскорблял, Окуджаву, никогда…. >>
>ЭТО.не ответ. на мой вопрос. > ладно. > я привыкла сталкиваться с оппонентами. мыслящими дискретно. > зайдем с другой стороны. > Ты прочитал тему Нико54. где он и ему подобное > оскорбляют Окуджаву. > струсил сказать против. > и пришел в тему человека. которая встала на защиту поэта > с нападками на нее же > Ты сам дашь определение своему поступку. или мне оценить его. > Тут ведь не только трусость.
> а и мелкий подхалимаж и подлость. > Поэтому я не понимаю. что ты здесь делаешь >
Дело в том, что моё мнение, в данном плане, не совпадает с мнением Булата Шалвовича... ........... Причём, очень не совпадает.... ........ И здесь нет, ни какой трусости...
05:43 12.07.2020
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что моё мнение, в данном плане, не совпадает с мнением Булата Шалвовича… >
ты хотел меня удивить?.. так я вчера об этом знала. о чём ты сегодня только разродился. своим пластилиновым мнением александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Причём, очень не совпадает…. >
ему уже давно пофиг. пусть спит спокойно мне тоже пофиг. именно на твоё мнение. я тебе не раз писала об этом. так что напиши в соседнюю тему. обрадуй патриотов. или откомментируй Козлодоева. вытянувшего сию инфу через 30 лет….чи как там его фамилия. та .это и не важно. пропиарился на день и забылся. я вот не помню его фамилию уже на следующий день. а Окуджава. в памяти.останется.несмотря на пляски с бубном александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> И здесь нет, ни какой трусости… >
естессно. как и не будет. когда «ветер поменяется» и вы вместе с Нико и Козлодоевым побежите строить памятник басаеву. п.с.посмотрела ФИО….Кузичев
> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты и впрямь такой простой?
>>Я? Считайте, что я простая настолько, что сама являюсь хозяйкой собственного вкуса и мнений. Копаться в чужом грязном белье мне не интересно — вот я и не копаюсь. Пусть хоть из десятка утюгов грязным потоком несется эта информация — пройдет мимо моего внимания. Просто я понимаю, что все эти тряски и пляски с компроматами направлены только на одно: удовлетворить и раздуть нездоровое любопытство обывателя и направить его интересы в нужное русло: на смакование грязного белья. Ну чтобы меньше о чем-либо другом думал и считал, что чем грязнее это самое белье — тем интереснее.
>Окуджава сам наговорил столько и такого, что не замечать это просто не получается. Не припомню, кто из поэтов 19 века так "размашисто" прошёлся по своей стране. Вам нравиться поэзия Окуджавы? На здоровье. Но и "тёмные" стороны забывать не стоит. Получим же "удовольствие" и от них. Да! Прощальное стихотворение Окуджава посвятил Чубайсу, этому истинному радетелю о благе народа российского. > > (1995 год, Иерусалим. В интервью с Марком Эпельзафтом, Аркадием Мазиным и Сергеем Гранкиным) > > - Вы рассказали на первом концерте в Иерусалиме о своей переоценке событий Второй мировой, в частности, об изменении вашего отношения к той форме воспевания победы СССР над Германией, которая пока имеет место. Многим ветеранам, и не только им, это пришлось не по душе, хотя точка зрения такая существует давно - борьба двух зол, она высказана крупными мыслителями, историками, писателями... Бродский, Зиновьев и многие другие. Можно поподробнее об этом? > > > Б.О.: Я могу сказать вот что: я ничего дурного в адрес ветеранов не хочу сказать. Сам ветеран. Честно воевал. Был ранен. Пролил кровь. Поэтому к ветеранам у меня самое возвышенное отношение. Но в данном случае я не о ветеранах говорю, а о войне. Это было столкновение двух тоталитарных режимов, выяснение отношений. Да, мы победили, но оказались побежденными в итоге. > > Советы хотели воевать, но не могли до поры до времени, хотя о мировом господстве и мировой революции мечтали. Советский Союз был фашистским, тоталитарным государством, которое мечтало о мировом господстве, подавляло личность. Так же, как и Германия. Отличия чисто внешние - у тех свастика, у этих - серп и молот. Там был мерзавец Гитлер, у нас – "гений" Сталин. А суть была одинакова. Две тоталитарные системы схватились выяснять отношения... > > А то, что люди защищали свое отечество от иноземцев, - так их никто не обвиняет, наоборот. > > > - Вам не кажется, что Советский Союз во многом способствовал появлению и расцвету Третьего Рейха? > > > Б.О.: Может быть. Научились подавлять на нашем опыте. Строительству концлагерей научились у нас. Западных социал-демократов, в том числе и немецких, Сталин поливал грязью, по возможности сажал. Гитлера называл другом. Поделил с ним Восточную Европу. > > > - Я, к примеру, с грустью думаю о будущем, которое ожидает Россию. Впрочем, это мои личные ощущения и впечатления. А вы как настроены? Не возникает ли у вас параллель, к примеру, с Германией? > > > Б.О.: Нет. С Германией - нет. Я когда-то уже писал об этом и высказывал своё мнение. История России- история особенная. Это государство, которое долго было рабовладельческим, буквально до наших дней. Поэтому холопская психология остаётся. Понятие "демократия" рабам абсолютно чуждо. Чем можно соблазнить тёмную массу? Ее словом "фашизм" не соблазнишь, потому что фашизм отвратителен "исторически". Ее можно соблазнить сильным государством. Россия любит мощь. Имперскую. Это и подразумевает фашизм, тоталитарный режим, хотя можно называть это иначе. Вот этим можно соблазнить, тем более в трудной ситуации. Поэтому, конечно, противостоять все-таки надо. Насколько это возможно, телевидение, отдельные представители интеллигенции, я лично, пытаются что-то сделать. Ну, что я могу сделать? Пишу об этом, говорю об этом... > > > - Можете ли вы сквозь призму атеизма объяснить, почему в России на протяжении почти всей истории государства непременны насилие, кровь, бунт, рабская психология? Откуда это? Вы искали ответ на этот вопрос? > > > Б. О.: Да, конечно. Рабская психология, потому как рабовладельческое государство. Много веков. Гены уже нафаршированы этим. Менталитет таков. Раб не мечтает о свободе, он говорит: "Да на хрена мне ваша свобода". А что такое свобода - не знает. Он считает, что свобода - частная воля, делай, что хочешь, а я говорю: свобода - это делай что хочешь, но при этом не мешай окружающим. > > > - Но почему все-таки именно в России? Где истоки?
> > > Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия - нет. Не успела освободиться от этого в начале двадцатого века- наступил семнадцатый год, и началось рабство еще более страшное. Это долгая длительная болезнь, поэтому сорока лет не хватит, чтобы от этого избавиться.
И что здесь сказано неправильно .? Негров в США освободили от рабства в1862 году ,в России рабство отменили 1861 . Суть многие жители России ,потомки рабов ,ментально те же самые американские негры . Именно поэтому не смотря на все усилия советской власти европейская культура не привилась в массах И сейчас в России царит массовая негритянская культура. И готовность к погромам в России существует всегда . А про войну - это вы не можете судить ,а человек который прошел эту войну ,честно воевал ,ранен награждён может думать о ней как он хочет - это его право ,он лучше вас понимает ,что и как было
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том, что моё мнение, в данном плане, не совпадает с мнением Булата Шалвовича… >>
>ты хотел меня удивить?.. > так я вчера об этом знала. о чём ты сегодня только разродился. > своим пластилиновым мнением > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причём, очень не совпадает…. >>
>ему уже давно пофиг. пусть спит спокойно > мне тоже пофиг. именно на твоё мнение. > я тебе не раз писала об этом. > так что напиши в соседнюю тему. обрадуй патриотов. > или откомментируй Козлодоева. вытянувшего сию инфу через 30 лет….чи как там его фамилия. > та .это и не важно. > пропиарился на день и забылся. > я вот не помню его фамилию уже на следующий день. > а Окуджава. в памяти.останется.несмотря на пляски с бубном > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И здесь нет, ни какой трусости… >>
>естессно.
> как и не будет. когда «ветер поменяется» > и вы вместе с Нико и Козлодоевым побежите строить памятник басаеву. > п.с.посмотрела ФИО….Кузичев
*Пляски с бубном*, существуют, только в вашем воображении..... ............... А я просто не согласен с мнением Окуджавы, в данном аспекте.... ..... И повторюсь... Хорошо знаю, уважаю и люблю, Его творчество....
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия — нет.
> А Америка? > Я и говорю — Окуджава спятил. > Айтматов тоже под конец нес чего-то, но уж не так.
Так что негры в США ,что российский пролетариат ,только цветом кожи отличается
05:53 12.07.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Я? Считайте, что я простая настолько, что сама являюсь хозяйкой собственного вкуса и мнений. Копаться в чужом грязном белье мне не интересно — вот я и не копаюсь. Пусть хоть из десятка утюгов грязным потоком несется эта информация — пройдет мимо моего внимания.
типа вродь простота...но со вкусом сегодняшнего времени...типа реклама двигатель...всего и вся...)))
типа Вы..."доросли" до Окуджавы...типа "гений"исчезнувшей эпохи...их там много...типа есть ещё куда растим...)))
но зачем рекламировать свой рост...иль может это просто - реклама своей ностальгии..."как молоды мы были"...?...)))
так что...очередная темка...стареющего...отмирающего поколения...типа комедия Чехова - "Вишневый сад"...)))
Слышится отдаленный звук, точно с неба, звук лопнувшей струны, замирающий, печальный. Наступает тишина, и только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву. Занавес
05:56 12.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так что негры в США ,что российский пролетариат ,только цветом кожи отличается >
типа...кроме цвета кожи..."негры" могут отстаивать свои права...в отличии от российских крепостных...типа чернокожий раб...это не российский холоп...своего вечного господина...)))
