В России есть две жизненно необходимые потребности у человека:
Еда — как у всех людей и жилище — иначе зимой замёрзнешь.
Тот кто владеет даже одним из этих факторов — владеет человекам.
Рабство в СССР? Давайте разберёмся…. Запрет на владение средствами производста и запрет на предпринимательство — это насильственное установление в зависимость от государства в добыче средств к существованию, особенно городского населения. Крестьян-же согнали в колхозы, а землю отобрали. Оставили минимальные участки с которых не прокормиться. Сельские жители паспорта получили только в 1974 году, до этого им запрещалось покидать места проживания. Для горожан статьи за тунеядство и принуждение к работе. Даже жилья частного в городах почти не было, особенно после войны. Всё государственное. То есть полная зависимость от «хозяина» и в заработке, и в месте проживания.
Государство отняло у население и присвоило себе и возможность свободно трудиться и имет собственное жильё. Только через государство советский человек мог получить и то и другое.
Разве это не рабство?
15:36 28.01.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> это кошерный маразм…
Есть что возразить по существу?
16:25 28.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это кошерный маразм…
>Есть что возразить по существу?
начни с фото. оно же снято до 17 года
16:56 28.01.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> это кошерный маразм… >>>> Есть что возразить по существу?
>>>
>>> начни с фото. >>> оно же снято до 17 года
>>Да? А после на бабах не пахали?
>после войны в деревнях было… > так тогда с некоторых вообще мыло варили….
Вот и не неси ерунду — тут тема про рабство в СССР и его признаки я описал.
>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> это кошерный маразм… >>>> Есть что возразить по существу?
>>>
>>> начни с фото. >>> оно же снято до 17 года
>>Да? А после на бабах не пахали?
> > Ты пиши про то, что сам видел. В наше с тобой время трактора пахали.
В наше? Прописка. Без прописки не устроишься на работу. Без жилья — не пропишешься. Жильё (общежитие) только через государство (завод) от работы на которую не устроишься. Круг замкнулся. Всё в месте — сменить место жительства очень не просто. Можно конечно, лазейки были всякие, но именно что лазейки
>>>> оно же снято до 17 года >>> Да? А после на бабах не пахали?
>> >> Ты пиши про то, что сам видел. В наше с тобой время трактора пахали.
> > В наше? > Прописка. > Без прописки не устроишься на работу. > Без жилья — не пропишешься. > Жильё (общежитие) только через государство (завод) от работы на которую не устроишься.
> Круг замкнулся. > Всё в месте — сменить место жительства очень не просто. > Можно конечно, лазейки были всякие, но именно что лазейки
Было такое не спорю. Типа молодой спец уехал по рапределению, а так живи с родителями и жди когда завод даст тебе своё жилье. Тогда типа выпишишьсч и про пишешься.
18:11 28.01.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Типа молодой спец уехал по рапределению, а так живи с родителями и жди когда завод даст тебе своё жилье. Тогда типа выпишишьсч и про пишешься.
А как переехать в другое место жить? Только устраиваться на самую бросовую работу, но что-б давали общежитие… А что-б своё жильё получить потом ждать 10−20 лет…. Опять-же были предприятия где быстрее давали, но семейным с детьми и на эти предприятия было очень сложно устроиться работать из-за этого. Или-же опять-же с тяжёлыми условиями работы…. А заводить семью в общежитии.....это от безысходности.... Масса народу так и состарилась в этих общежитиях....
18:12 28.01.2019
Это не рабство, несколько иное. Раб не является личностью, не несет ответственности юридической, не имеет собственности, личной жизни и выбора в жизни-но хозяин должен его кормить и содержать… Самая лучшая аналогия раба-говорящий скот домашний. Очевидно, в СССР такого рабства не было. Но степень зависимости личности от государства (не общества-тут мы все зависимы всегда) была крайне велика, в разные периоды по-разному, конечно, но велика. Однако и любые другие (развитые) страны проходили через подобные периоды, когда экономическая зависимость практически превращалась в закабаление-просто они это прошли раньше, потому сейчас уже не так"болит".Да и социального гнета, сословного хватало в истории той же Европы. Беда, что мы вечно сдинуты по фазе времени-технологически в одном, а общество-в другом.
18:24 28.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на :
> Это не рабство, несколько иное. Раб не является личностью, не несет ответственности юридической, не имеет собственности, личной жизни и выбора в жизни-но хозяин должен его кормить и содержать…
Ну, а что это тогда? Давай разберём твои возражения…
Раб не является личностью Раб среди рабов личностью является вполне…. Термин такой расплывчатый……
не несет ответственности юридической Демагогия. Он несёт ответственность перед Хозяином. А если хозяин государство? «Был-бы человек, статья найдётся.» Откуда?
не имеет собственности Пара обуви и комплект одежды, ну стол стул шкаф — это вся собственность?
личной жизни и выбора в жизни Аморальный образ жизни — от куда это? За мужеложество статью не помнишь? Если в колхозе работа только на ферме, уехать ты не можешь (паспорта нет) и бездельничать нельзя — тунеядство . Что ты будешь делать? Вот тебе и весь выбор жизни…. В городе конечно полегче было в этом плане.... Масштабы рабской плантации позволяли идти на встречу пожеланиям рабов…. Цой по жизненому выбору уголь в качегарке кидал ?
19:26 28.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Государство отняло у население и присвоило себе и возможность свободно трудиться и имет собственное жильё. > Только через государство советский человек мог получить и то и другое. > Разве это не рабство?
Еще государство отняло у человека возможность сдохнуть от отсутствия работы и от сопутствующей наркоты. В количестве 10−20 млн. человек.
Напоминаю Вам что организовавшись в артель можно было заниматься предпринимательской деятельностью. Только заработанные деньги делить между участниками поровну. (Ну кто мешал не брать в артель лентяев?)
Мой дед всю жизнь печником печки клал — как дополнительный заработок.
Так что с предпринимательством всё было в порядке — правда людям больше нравилось на государства работать, а не на «дядю с запросами».
И предпринимательство было и работа всем была гарантирована. А рабство сейчас — когда хозяин городка (губернатор) тебя на работу берет, а у него в городке всё куплено и если ты начнешь права качать, то тебя никто в городе на работу не возьмёт.
>>>> оно же снято до 17 года >>> Да? А после на бабах не пахали?
>> >> Ты пиши про то, что сам видел. В наше с тобой время трактора пахали.
> > В наше? > Прописка. > Без прописки не устроишься на работу. > Без жилья — не пропишешься. > Жильё (общежитие) только через государство (завод) от работы на которую не устроишься.
> Круг замкнулся. > Всё в месте — сменить место жительства очень не просто. > Можно конечно, лазейки были всякие, но именно что лазейки
Да спокойно вся страна уезжала из деревни в города. В общежитие сначала при заводе или институте. А потом бесплатную квартиру получали. У нас страна до 1917 на 80% крестьянская была, а заводов и строек в городах стало так много, что за время советской власти стало в точности наоборот в пропорции городского населения к сельскому.
Выходит спокойно уезжали из деревень кто желал. Статистика.
19:40 28.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> А как переехать в другое место жить? > Только устраиваться на самую бросовую работу, но что-б давали общежитие… > А что-б своё жильё получить потом ждать 10−20 лет….
.
> Опять-же были предприятия где быстрее давали, но семейным с детьми и на эти предприятия было очень сложно устроиться работать из-за этого. > Или-же опять-же с тяжёлыми условиями работы…. > А заводить семью в общежитии….это от безысходности…. Масса народу так и состарилась в этих общежитиях….
А сейчас продал в деревеньке Кукуево свою избу за «10 миллионов» и езжай в Москву покупать квартиру! Или как более реальный вариант — вахтовым методом в Москву на работу 12 часов в поезде в одну сторону с проживанием на стройке в контейнере с «прекрасными условиями работы». А в Кукуево тебе никто работу не предоставит, а сдохнешь от голода — никому и дела нет.
> Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не рабство, несколько иное. Раб не является личностью, не несет ответственности юридической, не имеет собственности, личной жизни и выбора в жизни-но хозяин должен его кормить и содержать…
> > Ну, а что это тогда? > Давай разберём твои возражения… > > Раб не является личностью > Раб среди рабов личностью является вполне…. > Термин такой расплывчатый…… > > не несет ответственности юридической > Демагогия. Он несёт ответственность перед Хозяином. > А если хозяин государство? > "Был-бы человек, статья найдётся." Откуда? > > не имеет собственности > Пара обуви и комплект одежды, ну стол стул шкаф — это вся собственность? > > личной жизни и выбора в жизни > Аморальный образ жизни — от куда это? > За мужеложество статью не помнишь? > Если в колхозе работа только на ферме, > уехать ты не можешь (паспорта нет) и бездельничать нельзя — тунеядство. > Что ты будешь делать? > Вот тебе и весь выбор жизни….
> В городе конечно полегче было в этом плане…. > Масштабы рабской плантации позволяли идти на встречу пожеланиям рабов…. > Цой по жизненому выбору уголь в качегарке кидал?
— Цой-именно выбрал это… чтоб не петь"партия наш рулевой"-и начал петь свое еще при советах. Что возражу? Во-первых,"свирепость российских законов всегда умалялась необязательностью их исполнения".Во-вторых, мера «рабства» и тогда, и сейчас, да везде и всегда, прежде всего определялась внутренним состоянием человека, а не внешними обстоятельствами. Хотя, согласен, давление государства и среды было огромным, многие ломались, но не все. Нет сил выдержать прямой удар-уйди с линии атаки, скользни вбок, присядь, подпрыгни… Мудрец свободен и в тюрьме, глупец-и на воле раб обстоятельств. Как-то так…
