Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно. ка в какой-то темпе один товарищ правильно сказал, после Ушакова серьезных успехов у русского флота не было нигде. И никогда.
>>> >>> Да и Ушаков — что? С какими-то обосранными турками, нехристями, воевал. quoted3
>>Нахимов после Ушакова.
>> А «обосранные турки» столетиями будущий ЕС нагибали quoted2
>Ну, я так. Все-таки европейские флоты были уже много сильнее. > И турки «столетиями» никого не нагибали на море в плане Европы. > Битву при Лепанто помнишь? Давно была весьма. Когда Ромео с Джульеттой миловались. Там именно турок и нагнули, тогда еще. quoted1
Ога, только при Лепанто Объединённый флот лиги, который возглавил адмирал Андреа Дориа, был разгромлен турецким флотом под командованием Хайраддина Барбароссы в сентябре 1538 года в битве у Превезе.
В 1541, 1544, 1552 и 1555 годах испано-итальянский флот Карла V под командованием Андреа Дориа потерпел поражение от османов в Алжире, Неаполе, Понце и Пьомбино соответственно
И самая мякотка: . В 1617 году турки захватили остров Порту-Санту в архипелаге Мадейра, после чего совершили набеги на Суссекс, Плимут, Девон, Корнуолл и другие местности Западной Англии в августе 1625 года.
В 1627 году османская эскадра вместе с берберскими пиратами под командованием Мурат Рейс-младшего захватила остров Ланди в Бристольском заливе, который на протяжении следующих пяти лет стал основной базой для каперских операции османов в Северной Атлантике. Отсюда они совершили рейды на Шетландские и Фарерские острова, побережье Дании и Норвегии, рейд в Исландию и архипелаг Вестманнаэйар. В 1627—31 году та же эскадра совершила рейд на побережье Ирландии и Швеции.
Позже османские военные корабли наблюдали у восточного побережья Северной Америки, в частности в английских колониях на Ньюфаундленде и в Виргинии
> > А Нахимов — что? Он на суше воевал. Ну, и локальные успехи были с турецкими кораблями. Заметь — от англо-французов он все корабли потопил. quoted1
Вообще Нахимов был категорически против затопления, и не он принимал решение А если Синопское сражение было локальным, то с чего так возбухнули Англия и Франция?
Тебе видней. Ты подготовился, я — по-памяти. Англия и Франция взбухнули не от Синопского сражения, а от захвата Бессарабии и разных ультиматомов от Николая I.
> Тебе видней. Ты подготовился, я — по-памяти. > Англия и Франция взбухнули не от Синопского сражения, а от захвата Бессарабии и разных ультиматомов от Николая I. quoted1
Англия и Франция всегда возбухают, когда им указывают на их место.
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ предала бы анафеме всех российских руководителей, ответственных за эти действия, закрыла бы перед ними двери, запретила им торчать в церквях со свечами в руках и крестить лицемерные лбы, РПЦ заслужила бы уважение в Украине. > > Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ открыто призвала россиян противостоять этой войне, а иерархи РПЦ, включая Кирилла, сдали Кремлю лимузины с охраной, а шли бы во главе московских антивоенных шествий, Украина была бы вместе с РПЦ. quoted1
Это правда. Так же как и то что РПЦ полностью слилась с преступной властью. Ну что-ж…вместе на дно и пойдут.
> Суета верхушки РПЦ, наскоки на Константинополь и Украину, заявления МИД о «руке Вашингтона», маргинальные предложения превратить наших отечественных батюшек во «вселенский патриархат» ни на что не повлияют. > > > > > Автокефалия украинской церкви будет предоставлена. РПЦ покинет Украину. Это — плата за войну, за Крым, за то, что РПЦ — часть российской власти. Могло ли быть иначе? > > Теоретические — да. > > Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ предала бы анафеме всех российских руководителей, ответственных за эти действия, закрыла бы перед ними двери, запретила им торчать в церквях со свечами в руках и крестить лицемерные лбы, РПЦ заслужила бы уважение в Украине. > > Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ открыто призвала россиян противостоять этой войне, а иерархи РПЦ, включая Кирилла, сдали Кремлю лимузины с охраной, а шли бы во главе московских антивоенных шествий, Украина была бы вместе с РПЦ. > > Если бы РПЦ разорвала отношения с российскими властями. Если бы … Если бы … Если бы … > > Но это — утопия. > > На практике РПЦ не могла так поступить и не поступила. Она во всем поддерживала российские власти и теперь вместе с ними пожинает плоды — поражение в Украине. > > Что может сделать РПЦ сегодня? Какова умная, дальновидная политика? > > Поддержать автокефалию украинской церкви. > > В добровольном порядке покинуть Украину. > > Отдать все имущество украинской церкви. > Признать свою долю вины за то, что власти России сделали с Украиной. > > Все изменилось. > > Возврата к старому в отношениях России с Украиной не будет. Никогда. Все отношения нужно строить заново. «Восстановить» ничего невозможно — война положила конец прошлому. > > Это общий фон для действий РПЦ. >
> Она, конечно, будет упираться, вести вместе с другими российскими властями свою неуклюжую «гибридную войну», но это не даст результата и только ухудшит положение. > > Итог при этом будет тот же — РПЦ в Украине не будет. quoted1
Детский сад, ей Богу. Автокефалия Украины вилами на воде писана. УПЦ МП была на Украине и останется. Константинополь получил возможность свормировать свои структуры на Украине. При этом Константинополь теряет поддержку Москвы, что может быть для него смерти подобно, если он не начнет быстро качать бабло с Украины. Этот финансовый интерес и ИМХО свары автокефальщиков, похоронят даже мысли об автокефальной украинской церкви. То есть на Украине появится ещё одна церковная структура с аббревиатурой УПЦ КП, только «К» будет означать Константинопольский. РПЦ по сути ничего не теряет, наоборот может добиться того, чего добивалась многие столетия- признанного главенства в мировой православной церкви, по крайней мере ситуация даёт такой шанс.
> Суета верхушки РПЦ, наскоки на Константинополь и Украину, заявления МИД о «руке Вашингтона», маргинальные предложения превратить наших отечественных батюшек во «вселенский патриархат» ни на что не повлияют. > > > > Автокефалия украинской церкви будет предоставлена. РПЦ покинет Украину. Это — плата за войну, за Крым, за то, что РПЦ — часть российской власти. Могло ли быть иначе? > > Теоретические — да. > > Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ предала бы анафеме всех российских руководителей, ответственных за эти действия, закрыла бы перед ними двери, запретила им торчать в церквях со свечами в руках и крестить лицемерные лбы, РПЦ заслужила бы уважение в Украине. > > Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ открыто призвала россиян противостоять этой войне, а иерархи РПЦ, включая Кирилла, сдали Кремлю лимузины с охраной, а шли бы во главе московских антивоенных шествий, Украина была бы вместе с РПЦ. > > Если бы РПЦ разорвала отношения с российскими властями. Если бы … Если бы … Если бы … > > Но это — утопия. > > На практике РПЦ не могла так поступить и не поступила. Она во всем поддерживала российские власти и теперь вместе с ними пожинает плоды — поражение в Украине. > > Что может сделать РПЦ сегодня? Какова умная, дальновидная политика? > > Поддержать автокефалию украинской церкви. > > В добровольном порядке покинуть Украину. > > Отдать все имущество украинской церкви. > Признать свою долю вины за то, что власти России сделали с Украиной. > > Все изменилось. > > Возврата к старому в отношениях России с Украиной не будет. Никогда. Все отношения нужно строить заново. «Восстановить» ничего невозможно — война положила конец прошлому. > > Это общий фон для действий РПЦ. >
> Она, конечно, будет упираться, вести вместе с другими российскими властями свою неуклюжую «гибридную войну», но это не даст результата и только ухудшит положение. > > Итог при этом будет тот же — РПЦ в Украине не будет. quoted1
Всё это так, да трошечки не так.
Кому вы предлагаете всё отдать и перед кем покаяться посыпав голову пеплом? Толпе быдла рулящего сейчас в Украине во главе с неадекватом Порошенко? Филарету, самозванцу, присвоившего себе сан патриарха?
Вся ситуация с церквями на Украине исключительно политическая и инспирирована спецслужбами США.
А Константинопольский патриархат. великого праведника, почему-то всё устраивало на Украине до 2018 года и решение 1686 года и предание анафеме Филарета и положение каноноической украинской православной церкви под управлением МП. Ещё в августе этого года Варфоломей расшаркивался и лобызался с Кириллом, который и не думал осуждать российских руководителей и отказываться признавать Крым
Не складывается чё то как-то.ваша поптыка выставить Киев и Константинополь во всём белом и с нимбом над головой.
Весь движняк начался после отмашки заокеанских кураторов Пете, весной этого года. поэтому РПЦ МП никому ничего отдавать не будет и правильно сделает.
Другое дело, что действительно Украина заслуживает автокефалии и самоуправления. только давать его надо не по указке ЦРУ и не самозванцу, а согласно церковным канонам. выбрать законного патриарха. всё по обоюдному согласию МП и КП и естественн после того как сменится это быдло стоящее у власти на Украине.
> Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому. quoted1
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому. quoted2
Кстати неприязненное отношение к существующему режиму и объединяет весь потенциальный средний класс (которого в России нет). Как минимум его большую часть.
Маргиналы заняты выживанием и мыслят по принципу «не было бы хуже»…Олигархия и чиновничество за счёт автортарной системы блюдут свой шкурный интерес.
А средний класс достаточно хорошо понимает, как нынешний режим вреден для Родины. И достаточно терпит от него ущерба лично.
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому. quoted3
>Кстати неприязненное отношение к существующему режиму и объединяет весь потенциальный средний класс (которого в России нет). Как минимум его большую часть. >
> Маргиналы заняты выживанием и мыслят по принципу «не было бы хуже»…Олигархия и чиновничество за счёт автортарной системы блюдут свой шкурный интерес. > > А средний класс достаточно хорошо понимает, как нынешний режим вреден для Родины. И достаточно терпит от него ущерба лично. quoted1
Это шедеврально просто! Тот самый, которого нет, хорошо понимает.
>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому. >>> ПУТЕНВИНОВАТ- всех объединит quoted3
>>Кстати неприязненное отношение к существующему режиму и объединяет весь потенциальный средний класс (которого в России нет). Как минимум его большую часть. >> quoted2
>
>> Маргиналы заняты выживанием и мыслят по принципу «не было бы хуже»…Олигархия и чиновничество за счёт автортарной системы блюдут свой шкурный интерес. >> >> А средний класс достаточно хорошо понимает, как нынешний режим вреден для Родины. И достаточно терпит от него ущерба лично. quoted2
>
> > > Это шедеврально просто! Тот самый, которого нет, хорошо понимает. quoted1
Поэтому я дописал ранее — потенциальный. Но ты проявил неряшливость при осмыслении поста.
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: РПЦ проиграла все. главное не проиграть паству, а все остальное это лабуда Уверен пресмыкание оттолкнуло верующих… а так живите счастливо со своим синодом ….моя жена верующа яно не фанатка… так ей вообще насрать на синоды всякие… как можно узурпировать веру в БОГА .это касается не только синода и РПЦ, но все церкви