> Православная Церковь крайне консервативна и ортодоксальна. В этом её ценность. Все, кто пытается реформировать Церковь, в том числе и, по их мнению, улучшить, неизбежно Церковью исторгаются и после этого никакого отношения к ней не имеют.
Тем не менее, реформации были. И при Иване IV законы вводились Собором, и Никон вводил. Реформации значительные-таки.
Петр I еще нагадил.
11:28 18.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Детский сад, ей Богу. Автокефалия Украины вилами на воде писана. УПЦ МП была на Украине и останется. Константинополь получил возможность свормировать свои структуры на Украине. При этом Константинополь теряет поддержку Москвы, что может быть для него смерти подобно, если он не начнет быстро качать бабло с Украины. Этот финансовый интерес и ИМХО свары автокефальщиков, похоронят даже мысли об автокефальной украинской церкви. То есть на Украине появится ещё одна церковная структура с аббревиатурой УПЦ КП, только «К» будет означать Константинопольский. > РПЦ по сути ничего не теряет, наоборот может добиться того, чего добивалась мнение столетия- признанного главенства в мировой православной церкви, по крайней мере ситуация даёт такой шанс.
Поживём увидим. Пока же ясно одно — «бабла» на всех уже не хватает.
11:30 18.10.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Православная Церковь крайне консервативна и ортодоксальна.
То-то она неизменно прогибалась под любого царя… Захотели — лишили патриарха, захотели -сделали назад. Высмеивали попов, голышом за бороды таскали…
Но «ортодоксальная и консервативная» (непобедимая и легендарная) всё это кушала и просила ещё.
11:33 18.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: > РПЦ проиграла все. главное не проиграть паству, а все остальное это лабуда > Уверен пресмыкание оттолкнуло верующих… а так живите счастливо со своим синодом ….моя жена верующа яно не фанатка… так ей вообще насрать на синоды всякие… как можно узурпировать веру в БОГА .это касается не только синода и РПЦ, но все церкви
Смешно наблюдать за убогими.
В текстах Библии Иисус Христос и апостолы не только не указывают определённо на день и час второго пришествия, но даже прямо говорят о невозможности для человека знать это (Мф. 24:36; Деян. 1:6−7; 2Пет. 3:10 и др.). Однако, в Новом Завете есть более 20-ти утверждений, которые с определенностью заверяют, что второе пришествие ожидалось очень скоро и должно было случиться не позднее, чем в течение одного поколения (Мф. 16:28; Мф. 24:34).
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Детский сад, ей Богу. Автокефалия Украины вилами на воде писана. УПЦ МП была на Украине и останется. Константинополь получил возможность свормировать свои структуры на Украине. При этом Константинополь теряет поддержку Москвы, что может быть для него смерти подобно, если он не начнет быстро качать бабло с Украины. Этот финансовый интерес и ИМХО свары автокефальщиков, похоронят даже мысли об автокефальной украинской церкви. То есть на Украине появится ещё одна церковная структура с аббревиатурой УПЦ КП, только «К» будет означать Константинопольский. >> РПЦ по сути ничего не теряет, наоборот может добиться того, чего добивалась мнение столетия- признанного главенства в мировой православной церкви, по крайней мере ситуация даёт такой шанс.
> > Поживём увидим. Пока же ясно одно — «бабла» на всех уже не хватает.
У РПЦ с этим проблем давно нет, сигаретами давно не торгуют, и вряд ли снова будут. Полагаю дело действительно сейчас не в деньгах, а во влиянии.
11:34 18.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Православная Церковь крайне консервативна и ортодоксальна. В этом её ценность. Все, кто пытается реформировать Церковь, в том числе и, по их мнению, улучшить, неизбежно Церковью исторгаются и после этого никакого отношения к ней не имеют.
>Тем не менее, реформации были. И при Иване IV законы вводились Собором, и Никон вводил. Реформации значительные-таки. > > Петр I еще нагадил.
Иван 4 над патриархом издевался как хотел, архиепископа Новогородского задом наперёд на осле привёз в Москву и там казнил.
Во время смуты с церковниками делали что хотели — и сами они вели себя как беспринципные черти. Пётр Первый откровенно глумился над попами на «Всепьянейшем Соборе». лишил церковь патриарха…
Вот такая принципиальность и ортодоксальность…
Готовы хоть на костёр — если там будут угощать шашлыками…
>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >> РПЦ проиграла все. главное не проиграть паству, а все остальное это лабуда >> Уверен пресмыкание оттолкнуло верующих… а так живите счастливо со своим синодом ….моя жена верующа яно не фанатка… так ей вообще насрать на синоды всякие… как можно узурпировать веру в БОГА .это касается не только синода и РПЦ, но все церкви
> > Смешно наблюдать за убогими. > >
> В текстах Библии Иисус Христос и апостолы не только не указывают определённо на день и час второго пришествия, но даже прямо говорят о невозможности для человека знать это (Мф. 24:36; Деян. 1:6−7; 2Пет. 3:10 и др.). Однако, в Новом Завете есть более 20-ти утверждений, которые с определенностью заверяют, что второе пришествие ожидалось очень скоро и должно было случиться не позднее, чем в течение одного поколения (Мф. 16:28; Мф. 24:34). > > А не Пэдро ли Порошенко это?
УВАЖАЕМЫЙ Библия и её тексты это не ко мне
11:38 18.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как сказал умница Кураев…
>Кураев никакой не умница — трепач беспринципный. Аморфное что-то. > Я, как ты, думал лет 20 назад, но быстро разобрался.
> Да-да-да! > Сергей Адамыча Ковалёва — в патриархи! Канонизировать Валерию Ильиничну Новодворскую! > И обязательно утопить Тихоокеанский флот. Чтобы послать поздравление микадо.
Поставлю теме плюс. Понравилась.
Канонизировать Валерию Ильиничну Новодворскую! Ведь явно блаженная.
11:49 18.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А средний класс достаточно хорошо понимает, как нынешний режим вреден для Родины.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> и объединяет весь потенциальный средний класс (которого в России нет).
У среднего класса метания?
11:51 18.10.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раскол в РПЦ — это результат конфликта меркантильных интересов. К простым православным людям это отношения не имеет. По этой же причине разваливается и сама Украина, а в последствии и Россия. До тех пор, пока будет что делить, раздрай в русском обществе не закончится, тем более, что к дележу уже давно подключились евреи. Русское общество объединитнится только тогда, когда делить уже будет нечего и некому.
>> Суета верхушки РПЦ, наскоки на Константинополь и Украину, заявления МИД о «руке Вашингтона», маргинальные предложения превратить наших отечественных батюшек во «вселенский патриархат» ни на что не повлияют. >> >> >> >> Автокефалия украинской церкви будет предоставлена. РПЦ покинет Украину. Это — плата за войну, за Крым, за то, что РПЦ — часть российской власти. Могло ли быть иначе? >> >> Теоретические — да. >> >> Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ предала бы анафеме всех российских руководителей, ответственных за эти действия, закрыла бы перед ними двери, запретила им торчать в церквях со свечами в руках и крестить лицемерные лбы, РПЦ заслужила бы уважение в Украине. >> >> Если бы после Крыма и войны против Украины, РПЦ открыто призвала россиян противостоять этой войне, а иерархи РПЦ, включая Кирилла, сдали Кремлю лимузины с охраной, а шли бы во главе московских антивоенных шествий, Украина была бы вместе с РПЦ. >> >> Если бы РПЦ разорвала отношения с российскими властями. Если бы … Если бы … Если бы … >> >> Но это — утопия. >> >> На практике РПЦ не могла так поступить и не поступила. Она во всем поддерживала российские власти и теперь вместе с ними пожинает плоды — поражение в Украине. >> >> Что может сделать РПЦ сегодня? Какова умная, дальновидная политика? >> >> Поддержать автокефалию украинской церкви. >> >> В добровольном порядке покинуть Украину. >> >> Отдать все имущество украинской церкви. >> Признать свою долю вины за то, что власти России сделали с Украиной. >> >> Все изменилось. >> >> Возврата к старому в отношениях России с Украиной не будет. Никогда. Все отношения нужно строить заново. «Восстановить» ничего невозможно — война положила конец прошлому.
>> >> Это общий фон для действий РПЦ.
>>
>
>> Она, конечно, будет упираться, вести вместе с другими российскими властями свою неуклюжую «гибридную войну», но это не даст результата и только ухудшит положение. >> >> Итог при этом будет тот же — РПЦ в Украине не будет.
>украины не будет. А РПЦ будет.
Будет Христианство. А в виде РПЦ, или УПЦ, или в виде пещерных общин — не важно….
Кстати, по писанию земная церковь будет сокрушена Антихристом и спасётся лишь прямым вмешательством Спасителя. И сокрушена она будет именно через земные грехи - гордыню, стяжательство, вражду.
Так что хвастливые заявления о том .что-де РПЦ во веки веков будет в силе и славе — это как бы… кхм…сомнительная перспектива.
Ибо в силе и славе будет именно церковь Антихриста. А церковь Христа будет в ничтожестве и изгнании.
>> Православная Церковь крайне консервативна и ортодоксальна.
>То-то она неизменно прогибалась под любого царя… > Захотели — лишили патриарха, захотели -сделали назад.
> Высмеивали попов, голышом за бороды таскали… > > Но «ортодоксальная и консервативная» (непобедимая и легендарная) всё это кушала и просила ещё.
Земные проблемы Церкви не очень интересны. А гонения на Церковь, это радость для неё. Поскольку это время подвига. Христианская Церковь не мирная, но воинствующая. Духовно воинствующая, а не материально.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Православная Церковь крайне консервативна и ортодоксальна.
>>То-то она неизменно прогибалась под любого царя… >> Захотели — лишили патриарха, захотели -сделали назад.
>
>> Высмеивали попов, голышом за бороды таскали…
>> >> Но «ортодоксальная и консервативная» (непобедимая и легендарная) всё это кушала и просила ещё.
> > Земные проблемы Церкви не очень интересны.
Что-то наш Патриарх не надеется призвать для защиты легионы ангелов. А нанимает вполне земных бодигардов. Ну и т. п.
>> А гонения на Церковь, это радость для неё. Поскольку это время подвига.
Где ж её принципы и духовные подвиги были, когда царь глумился над нею, разьезжая бухой, распевая матерные пародии на гимны и с крестом из фаллосов? Ничего, пела ему многолетия как надо и исправно анафемствовала Мазепу...
