> > Просто тема связана с психиатрией, Жранкин. quoted1
Да я уже боюсь за твое здоровье У тебя такая истерика знатная что пора уже к психиатру обращаться Я впервые вижу как черти корежат человека Со стороны посмотри на себя зрелище ужасное
>Совершенно нехарактерная для РПЦ… Ибо и до, и после Филиппа при Иване Грозном были митрополиты, которые тихо сидели и не отсвечивали. Орали многолетия как положено. Хотя Иван при них, как и при Филиппе, ни в чём себе не отказывал. > quoted1
Совершенно характерная для любой государственной религии Уж на фоне Константинопольских или Пап Римских вообще почти святые
Ага. Цари так боялись патриархов, что всю историю безнаказанно их позорили, ставили-смещали, издевались, перестраивали как хотели -вплоть до лишения патриаршества.
А церковь орала многолетия.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно характерная для любой государственной религии Уж на фоне Константинопольских quoted1
Согласен.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Не согласен. Рим в отличие от православных церквей независимая наднациональная централизованная структура. Папа Римский всегда был самостоятельным игроком.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ясен пень, он еще своего сынка на трон возвел quoted2
>Умница, конечно. Колосс от политики. Но где здесь Христос? > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ога,''патриарх" — В 1606 году Игнатий на церковном Соборе был лишён Патриаршества и архиерейского сана quoted2
>Когда Гришку Отрепьева понерфили и понадобился новый «министр духовности». Что прекрасно отражает тезисо о гибкости позвоночников православного клира. > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ага. Цари так боялись патриархов, что всю историю безнаказанно их позорили, ставили-смещали, издевались, перестраивали как хотели -вплоть до лишения патриаршества. > > А церковь орала многолетия. > > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно характерная для любой государственной религии Уж на фоне Константинопольских quoted2
>Согласен.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>Не согласен. > Рим в отличие от православных церквей независимая наднациональная централизованная структура. Папа Римский всегда был самостоятельным игроком. quoted1
всегда, всегда… особо при карле великом…. не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил? quoted2
>"Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. > Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. quoted1
а больше ни о чём неслышал? например в честь чего тамплиеров еретиками обьявили?
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил? quoted3
>>"Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. >> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. quoted2
>а больше ни о чём неслышал? например в честь чего тамплиеров еретиками обьявили? quoted1
Ты так это говоришь, как будто это не общее место истории. Что ещё ты интересного узнал?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ясен пень, он еще своего сынка на трон возвел quoted2
>Умница, конечно. Колосс от политики. Но где здесь Христос? quoted1
А причем здесь Христос?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ога,''патриарх" — В 1606 году Игнатий на церковном Соборе был лишён Патриаршества и архиерейского сана quoted2
>Когда Гришку Отрепьева понерфили и понадобился новый «министр духовности». Что прекрасно отражает тезисо о гибкости позвоночников православного клира. quoted1
Особенно в Троицкой осаде или Соловецком восстании, да?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ага. Цари так боялись патриархов, что всю историю безнаказанно их позорили, ставили-смещали, издевались, перестраивали как хотели -вплоть до лишения патриаршества. quoted1
После получения цацок помазанника. И что Церковь должна была сделать?
>Не согласен. > Рим в отличие от православных церквей независимая наднациональная централизованная структура. Папа Римский всегда был самостоятельным игроком. quoted1
Да ладно Хлодвигу сначала все очко вылизали, потом Карл 5 их дрюкал, покупали Папство за деньги, потом вообще миряне Папами становились. А уж во времена Борджиа и Гонзаго вообще полный пипец был, особенно в «облико-морале» C самого начала были в политике и всегда от мирских властей зависели
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. > Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. > quoted1
Константинополь с Москвой тяжеловесы в сфере духа, начали и они тянуться к более лёгкой категории.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил? quoted2
>"Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. > Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. quoted1
Зато у Пап системный процесс-вмешиваться в политику открыто, затевать Крестовые походы и «Охоту на ведьм' Не говоря уже о финансовой заинтересованности с костров и войн или борделей
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил? quoted3
>>"Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. >> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. quoted2
нет. И ты это знаешь. Да, были времена, когда политики ВЛИЯЛИ на Рим. Но В ПРИНЦИП вторичность и подчинённость мирской власти Рим никогда не признавал. В отличие от православной церкви.