>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил?
>>> "Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. >>> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы.
>>а больше ни о чём неслышал? например в честь чего тамплиеров еретиками обьявили?
>Ты так это говоришь, как будто это не общее место истории. > Что ещё ты интересного узнал?
скорее общественное… ты лекцию о истории латинской ереси желаеш???? лучше сам, сам…
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил?
>>> "Авиньонское пленение"…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону. >>> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы.
>>Зато у Пап …
> > А здесь дискуссия не о том, кто «лучше»….
сам затеял, сам огрёб….
16:42 19.10.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> РПЦ проиграла все
Российское Православие, ни куда не делось… …. Вопрос, что будет с Украинским Православием…? …… Вы в курсе, что на Украине в Украинском Православии начинается раскол…? … Им дали и не дали… …… Византия хочет Украинскую Православную Церковь… Порошенко хочет подконтрольную США Православную Церковь… Филарет хочет свою Православную Церковь… … И все ОНИ ХОТЯТ ДЕНЕГ… ……. И вы в курсе, что до сих пор, на Украине есть комитет по Церковным делам, как было в Союзе, в отличии от России, где Церковь отделена от Государства…?
16:43 19.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил?
>>>> «Авиньонское пленение»…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону.
>>>> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. >>> Зато у Пап …
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем здесь Христос?
>Именно. Не при чём… тупо политик -гибкий, изворотливый, беспринципный. > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно в Троицкой осаде или Соловецком восстании, да?
>Нет. Все эти осады и восстания — редкие исключения из случаев, когда колокола звонили и многолетия орали разнообразным самозванцам… > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ога, особенно Константинопольская орала султану. И даже взбрыкивать не пытались.
>Они ж тоже православные. > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только разница между султаном и помазанником сильно велика
>Султан султанит, помазанника помазали. > > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> C самого начала были в политике
>да. >
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и всегда от мирских властей зависели
>нет. И ты это знаешь. > Да, были времена, когда политики ВЛИЯЛИ на Рим. > Но В ПРИНЦИП вторичность и подчинённость мирской власти Рим никогда не признавал. В отличие от православной церкви.
в европе королей помазаниками божьеми необьевляли?
16:45 19.10.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Византия хочет Украинскую Православную Церковь… > Порошенко хочет подконтрольную США Православную Церковь… > Филарет хочет свою Православную Церковь… > … > И все ОНИ ХОТЯТ ДЕНЕГ…
> ……. > И вы в курсе, что до сих пор, на Украине есть комитет по Церковным делам, как было в Союзе, в отличии от России, где Церковь отделена от Государства…? >
Всем не хватит, хотите сказать, а государство не поможет? Да уж, влипли, то ли дело РПЦ.
16:45 19.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> не подскажеш кто там себе карманного папу поближе к парижу перетащил?
>>>> «Авиньонское пленение»…да, это была борьба с временным перевесом на ту или иную сторону.
>>>> Но не системный принцип, как у Константинополя или Москвы. >>> а больше ни о чём неслышал? например в честь чего тамплиеров еретиками обьявили?
>>Ты так это говоришь, как будто это не общее место истории. >> Что ещё ты интересного узнал?
>скорее общественное… ты лекцию о истории латинской ереси желаеш????
Да я б не против. Послушал бы ещё одну. Но если ты намекаешь, что что-то нове мне скажешь ты… Ну, пока несостоятельна эта твоя мысль.
> лучше сам, сам…
Да я уже сам… уж не от тебя мне ждать нового-толкового.
16:46 19.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А причем здесь Христос?
>>Именно. Не при чём… тупо политик -гибкий, изворотливый, беспринципный. >> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Особенно в Троицкой осаде или Соловецком восстании, да?
>>Нет. Все эти осады и восстания — редкие исключения из случаев, когда колокола звонили и многолетия орали разнообразным самозванцам… >> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ога, особенно Константинопольская орала султану. И даже взбрыкивать не пытались.
>>Они ж тоже православные. >> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот только разница между султаном и помазанником сильно велика
>>Султан султанит, помазанника помазали. >>
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> C самого начала были в политике
>>да.
>>
>
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и всегда от мирских властей зависели
>>нет. И ты это знаешь. >> Да, были времена, когда политики ВЛИЯЛИ на Рим. >> Но В ПРИНЦИП вторичность и подчинённость мирской власти Рим никогда не признавал. В отличие от православной церкви.
> в европе королей помазаниками божьеми необьевляли?
"обьевляли". Продолжай.
16:52 19.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем здесь Христос?
>Именно. Не при чём… тупо политик -гибкий, изворотливый, беспринципный.
А разве диспут о богословии? Или с Фанара о делах веры вещают? О религии здесь вообще нет речи
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно в Троицкой осаде или Соловецком восстании, да?
>Нет. Все эти осады и восстания — редкие исключения из случаев, когда колокола звонили и многолетия орали разнообразным самозванцам…
Скольким самозванцам то? Которыми потом из пушек стреляют? Церковь прежде всего организация и как любая организация разные кадры. Можно подумать, честных людей в миру больше в процентах
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ога, особенно Константинопольская орала султану. И даже взбрыкивать не пытались.
>Они ж тоже православные.
Католики-Адольфу лизали.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только разница между султаном и помазанником сильно велика
>Султан султанит, помазанника помазали.
Помазанника помазали, а султану просто так подмахивали
> > > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> C самого начала были в политике
>да. >
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и всегда от мирских властей зависели
>нет. И ты это знаешь. > Да, были времена, когда политики ВЛИЯЛИ на Рим. > Но В ПРИНЦИП вторичность и подчинённость мирской власти Рим никогда не признавал. В отличие от православной церкви.
И влияли, и Пап пропихивали Что там Рим не признавал? Мирскую власть? Так он сам мирской властью и был в века минувшие Королей назначал, походы устраивал и даже собственную армию имел. Именно поэтому в России католицизм не прижился-у нас и в Византии помазанники на троне сидели, в Европе-Папа в том же ранге
>> Византия хочет Украинскую Православную Церковь… >> Порошенко хочет подконтрольную США Православную Церковь…
>> Филарет хочет свою Православную Церковь… >> …
>> И все ОНИ ХОТЯТ ДЕНЕГ…
>
>> ……. >> И вы в курсе, что до сих пор, на Украине есть комитет по Церковным делам, как было в Союзе, в отличии от России, где Церковь отделена от Государства…? >>
>Всем не хватит, хотите сказать, а государство не поможет? Да уж, влипли, то ли дело РПЦ.
Они не влипли, у них многовластие намечается в Церковных делах… … Это раскол…
17:03 19.10.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А причем здесь Христос?
>>Именно. Не при чём… тупо политик -гибкий, изворотливый, беспринципный.
>А разве диспут о богословии? Или с Фанара о делах веры вещают? О религии здесь вообще нет речи
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Особенно в Троицкой осаде или Соловецком восстании, да?
>>Нет. Все эти осады и восстания — редкие исключения из случаев, когда колокола звонили и многолетия орали разнообразным самозванцам…
>Скольким самозванцам то? Которыми потом из пушек стреляют? Церковь прежде всего организация и как любая организация разные кадры. Можно подумать, честных людей в миру больше в процентах
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ога, особенно Константинопольская орала султану. И даже взбрыкивать не пытались.
>>Они ж тоже православные.
>Католики-Адольфу лизали.
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот только разница между султаном и помазанником сильно велика
>>Султан султанит, помазанника помазали.
>Помазанника помазали, а султану просто так подмахивали
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> C самого начала были в политике
>>да. >>
>
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и всегда от мирских властей зависели
>>нет. И ты это знаешь.
>> Да, были времена, когда политики ВЛИЯЛИ на Рим. >> Но В ПРИНЦИП вторичность и подчинённость мирской власти Рим никогда не признавал. В отличие от православной церкви.
>И влияли, и Пап пропихивали > Что там Рим не признавал?
Бывало. Мирскую власть? Так он сам мирской властью и был в века минувшие Королей назначал, походы устраивал и даже собственную армию имел. ЧТД.
> Именно поэтому в России католицизм не прижился-
Ну-ка, интересно, по какой? давай свою версию, по этому поводу немало историков высказывалось.
> у нас и в Византии помазанники на троне сидели, в Европе-Папа в том же ранге
Совершенно дремучая версия. Во-первых, никогда на «наследование власти от апостола» ни цари, ни императоры не претендовали. Во-вторых, никаким «помазанником» князь Владимир не был и быть не мог. В-третьих, никакого выбора у Руси никогда и не было, и мнение народа, чего там приживётся. меньше всего интересовало нашего «Красна Солнышка».
Давай-ка будем мы с тобой побольше думать в рамках исторического материализма. Так интереснее и чётче.
17:17 19.10.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Раскол порождает более глубокий Раскол… >
Человеку что от них?
17:19 19.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Католики-Адольфу лизали.
Частично. И больше не Адольфу, а Муссолини. Высказывали осторожное расположение.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> О религии здесь вообще нет речи
Да. Не больше, чем в сваре пьяных дедов о том, кто куда при Хрущеве забор передвинул…
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Помазанника помазали, а султану просто так подмахивали
Если абстрагироваться от религиозных догм — православные всегда приспосабливались под любую власть.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Скольким самозванцам то? Которыми потом из пушек стреляют?
Стрелял отнюдь не патриарх. Это народ патриаршего помазанника растерзал.
в европе королей помазаниками божьеми необьевляли? 
Которыми потом из пушек стреляют? Церковь прежде всего организация и как любая организация разные кадры. 
Можно подумать, честных людей в миру больше в процентах
